SergS

С первых лет Советской власти, 8 марта стал у нас государственным праздником. В марте 1917 года женщины России получили право голоса, а Конституция 1918 года закрепила политику равноправия женщин в качестве государственной и органы Советской власти стали проводить её в жизнь. Постепенно Международный женский день терял свою политическую окраску. С 1965 года этот день стал нерабочим. Существовал и его празднично-официальный ритуал: на торжественных мероприятиях государство отчитывалось перед обществом о реализации государственной политики в отношении женщин. После распада Советского Союза день 8 марта остался в перечне государственных праздников Российской Федерации. Отмечается женский день и в странах СНГ: в Азербайджане, Грузии, Казахстане, Киргизии, Молдавии, Таджикистане, Туркмении, Украине как Международный женский день; в Белоруссии и Узбекистане как День матери. Желаю вам светлых улыбок, восхищенных взглядов, любви и хорошего настроения!

Бухал и не ходил - не дает абсолютно никакой информации. Моя цель? Скорее мой мотив - ровно в моем первом комментарии: Поставленный вопрос, на мой взгляд, – о важнейшем событии, которое волнует сейчас очень многих людей. Общее. Задумывайтесь почаще над простой истиной, дающей ответ на многие вопросы - мнения бывают просто разными. Когда людям интересно понять, почему так, а не иначе - происходит обсуждение. "Не стоит искать черную кошку в темной комнате ночью. Особенно, если ее там нет". Частное. Кто бы и что бы не говорил в мой адрес - я могу себе позволить выражать свое собственное мнение. Высказываю его тогда, когда к чему-то неравнодушен и есть что сказать. Давно уже избавился от соблазна домысливать за другого человека - лучше задать лишний раз вопрос или поискать дополнительную информацию. Lenta, - ветку закрыл. Ваш довод вполне достаточен для такого решения.

Властелин ОООО, ответьте на простые вопросы: 1. за кого голосовали на выборах? 2. почему? 3. какой ответ выбрали в этой теме? 4. почему?

Вынужденный комментарий. Эти темЫ - и эта (где я сам автор), и выборы, и путинг, и кремляди. Теперь понятно, надеюсь о чем речь.

Властелин ОООО, здесь вы, наверное, правы по сути. Проще обсуждать политику только с одной стороны. Многие, имеющие иную точку зрения, уже давно стараются обходить стороной эти темы... Пожалуй и я оставлю в покое эту затею. P.S. Эту ветку оставлю открытой, для других желающих. Закрытие - на ваше усмотрение. Будет хорошо, имхо, если она так никогда и не будет востребована.

- беспартийный, - не на интернет-заработке, - стараюсь предлагать, насколько это возможно, не ложь, а информацию - никого не оскорбляю - не перехожу на личности. Если не знаю, что сказать, не вешаю ярлыки.

Результаты выборов Президента РФ в Вашингтоне http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/...prokhorov.shtml

04.03.2012 (от 22.01.2012). Сергей Марков http://www.echo.msk.ru/blog/sergei_markov/865230-echo/ 05.03.2012. Эдуард Лимонов http://www.echo.msk.ru/blog/limonov/865438-echo/

Германия http://germanyestate.ru/page/124/0/nalogi,...ie_plategi.html Финляндия http://www.skip.ru/stati-i-sovety/osobenno...ti-v-finlandii/ Великобритания, США, Франция, Китай http://www.rg.ru/2010/08/10/metr.html

- спасибо.

Timoshka, если не трудно, послушайте на досуге запись (английский) Подделка или нет? Сам оценить не могу, возможно, у Вас это получится. Постановка или нет? И верен ли перевод [там ниже ссылка на блог]? Если правда, как-то все это не очень... Возможно, кто-то еще, кто хорошо разговорный понимает, тоже выскажется об этой записи? P.S. Просьба эта к выборам никакого отношения уже не имеет, скорее о том, что же эти деятели хотят "после"...

- очень хочу того же, честно! А как не пугаться-то, скажите пару аргументов, ободряющих. А то автор "злой", всех пугает, а Немцов говорит о революции и совсем не страшно: сейчас Пу выйдет вот так просто и откажется от власти... Ждать то чего дальше, от протеста? - с этой стороны как раз и нет никакой внятной информации.

К большому сожалению, не разделяю реплику от Aleks - если бы все было так просто! 1) Я хочу, чтобы выборы состоялись. 2) Я хочу, что бы они стали легитимными. 3) Мне абсолютно все равно, за какого из законных кандидатов, вы [форумчане] отдадите свой голос на этих выборах. 4) Свой выбор я указал, за что уже и получил достаточно слов. 5) Объединяйтесь, выбирайте консолидированного, другого Президента. Я буду уважать любой законный выбор. 6) Я против ЛЮБЫХ политических революций, кто и как бы их не интерпретировал. Теперь слово Aleks, ответьте так же просто и понятно. Хотя бы частично. И, желательно, на еще один вопрос, Ваша "такая" революция - жертвы допускает?

Fuss, Hase, Azrael, Aleks - попробую ответить, что бы прояснить непонимание, раз уж оно все-таки возникло. Революция - в политическом смысле. Какой она может получить оттенок, - не знаю. Я ее не хочу ни в каком окрасе. Оппозиционных сил очень много. Почему среди руководителей этих сил так и нет того, вокруг которого безусловно сплотится большинство? Что доброго можно и нужно делать новым лидерам сейчас, чтобы их дела стали видны всем и все их поддержали? Только бороться за власть? А как? Неужели кроме варианта "стенка на стенку" нет иных способов заявить о себе? С одной стороны, я вижу, уступки для желающих оказаться у власти уже есть. И новые законы проходят этап принятия. Старая власть просто так не уйдет. Это не один человек. Их там много. И это я тоже понимаю. Новая власть... - а это кто? Чем они так хороши, чем они лучше тех, кто у власти сейчас? По поводу митингов, особенно не санкционированных. - Не хочу, что бы получилось как в поговорке "научи дурака Богу молиться – он лоб расшибет". У нас в стране, что, не было погибших в 90-93? И во всех ли цветных революциях обошлось без жертв? Вопросы эти – риторические. Так как уверен, что все можно изменить в законных рамках, по крайней мере, стараться делать это в переговорах и референдумах, на выборах... И на деле – это признают абсолютно все лидеры, как с одной, так и с других сторон. На практике, я сильно опасаюсь, что рамки закона могут очень скоро треснуть и сломаться. Вот этого я реально не хочу. По поводу своего выбора - сказал прямо, что делаю его "по расчету". Крови я категорически не хочу + Безвластия я категорически не хочу + Ностальгирую по сильной стране. Можете подсказать мне иные значимые данные для такого расчета? На свой неоднократно заданный вопрос, "что дальше?" - я так и не получил ни одного сколь нибудь внятного и позитивного ответа. Тогда собственно за что же идет такое яростное противостояние, которое уже вышло из виртуального мира в мир реальный? Я не знаю ответов на очень многие вопросы... Одно дело читать со стороны чужие споры, другое - пропустить все эти рассуждения "вслух", через собственную шкуру... Наверное, поэтому пока продолжаю писать здесь... хотя желание бросить это занятие было уж не раз... пустое это все. Спор, в котором нет единого для всех решения... Возможно, будет хотя бы близкое к единому понимание...

Fuss, для Вашего "непонимания", кроме моего комментария, не менее точны реплики прямо над вашим сообщением. Поверьте на слово, мог бы ответить подробнее, но не хочу этого делать. Просто прошу Вас уважать мнения, которые могут не совпадать с вашими представлениями. Хорошо?

+ Спасибо за первый комментарий, главное, за понимание сути вопроса.

Полагаю, для многих уже не секрет, что этот вопрос подошел к нам вплотную. Активным началом могут стать события самых ближайших дней, возможно, что уже 5 марта. Многое упростилось до прямого понимания сути – будет ли создана собой нужная для начала революции критическая масса людей на улице или нет. Опрос позволит дать всем нам некоторый срез мнений – как далеко мы готовы идти в своих симпатиях. Поставленный вопрос, на мой взгляд, – о важнейшем событии, которое волнует сейчас очень многих людей. Полагаю также, что все уже достаточно ответственны в своих действиях и поступках. P.S. Заранее прошу воздержаться от оскорблений и обвинений в адрес друг друга. Если не готовы выразить свою позицию – просто проходите мимо, никто не заставляет Вас нажимать кнопки. Если готовы, - прошу делать комментарии по сути темы, максимально спокойно и в корректной форме. Мнения могут быть разными. Со своей стороны обещаю, что уважительно готов отнестись абсолютно к любому мнению. За оскорбительные сообщения и флуд – буду просить модераторов удалять сообщения.

12) 01.03.2012. Начнем революцию?! ! + комментарии.

Несколько ремарок к 04 марта 1) В рассуждениях одного политика или политолога видел подробный рассказ о выборных технологиях. Наиболее организационно затратные и самые наименее эффективные – это вбросы и карусели [зато самые зрелищные для обывателей перед мониторами]. Самый же эффективный прием – предвыборная агитация. Здесь уместно обратить внимание на серию статей Путина. Это, кроме содержательной части, еще и информационный повод всем СМИ, так или иначе, но, мелькать обсуждением этих статей перед избирателями на протяжении всего агитационного периода. Посему растущий рейтинг Путина, в том числе, и результат более грамотного, с точки зрения полит технологий, проведения предвыборной агитации. Никто из других кандидатов аналогичного обсуждения своих программ в длительном промежутке времени – не использовал. Это просто констатация факта. 2) Чем отличаются выборы 4 декабря и 4 марта. В декабре претендентами выступали партийные списки лиц, идущих во власть. Люди эти в большинстве своем далеко не простые граждане. Любой претендент из этих списков, чья судьба решалась % пропуска партии в Думу, так или иначе, был заинтересован «помочь» самому себе туда попасть любым, в том числе и не законным, способом. У ЕР возможностей было больше, так как административный ресурс был в большей степени именно в их руках. 4 марта участвуют не списки партий на 450 мест, а 5 человек на одно. О Путине упомянул в п.1 – главный инструмент технологии у него по факту - наиболее эффективен. Вопрос. Кто в данной ситуации более других из 5-ти заинтересован именно в ЧЕСТНЫХ выборах? [сами себе ответьте на этот вопрос]. В январе Путин заявил, что хочет честных выборов, тогда же и о вебкамерах. 25 февраля прочитал такое сообщение «Последние недели две мне присылают на почту и в личку разного рода сообщения люди, которые на выборах 4 марта будут работать в ТИКах, УИКах и есть один анонимный коллега, который судя по всему, работает еще повыше в этой иерархии. Все они пишут в целом об одном любопытном факте - сверху вниз идёт очень жесткое требование "действовать строго по регламенту". Более того - идут указания в случае нарушений со стороны самих членов избирательных комиссий немедленно сигнализировать наверх» Потом Чуров многое говорил ровно в эту же тему. Что мы видим от оппозиции. А) Лозунг «За честные выборы» трансформировался в «Россия без Путина» Б) Оппозиционеры организовали процесс массового участия в выборах в качестве наблюдателей. Математику логики наверняка помните [оцените для себя варианты следствий из А+Б] Массированная же критика «трат денег» на веб камеры – попытки этому помешать. Т.к. будущая судьба этих камер была решена заранее – школы и библиотеки. А наличие новых точек доступа к Интернет, вполне в духе дальнейшей информатизации общества. Зачем наши друзья Запада так старательно продолжают ездить по ушам однобокой, а порою и откровенно лживой информацией? Ответ очевиден – чем слабее государственная власть в России, тем менее она конкурентоспособна в геополитическом пространстве. Очернить можно абсолютно любой поступок или действие. И любой пакости можно придать благообразный оттенок. 3) Оскорбления в любой форме – оскорблениями так и остаются. Никто не скажет о человеке больше, чем он сам. Противодействием этим оскорблениям будут голоса не опустившейся до этого той части избирателей, кто имеет иммунитет против всякого рода пропаганды, кто возможно раньше политикой особо никогда и не интересовался. 4) До сего момента оставлял себе право выбора. Дальше не вижу смысла. Буду голосовать за Путина. Это мой «выбор по расчету». - уверен, что с работой Президента моей страны этот кандидат справится лучше других, - не хочу силовых попыток государственного переворота, - в казино не играю и уже вырос из штанишек, когда простителен принцип: «назло маме отморожу уши». Все остальные аргументы, при желании, найдете в моих более ранних сообщениях. P.S. Кнопку голосовалки в теме - ранее не нажимал. Нажму ее сразу после отправки этого сообщения. Будем смотреть на события после 04 марта. Очень надеюсь на благоразумие своих сограждан.

В некоторой степени, эти фрагменты информации – звенья одной цепи. Возможно, они будут полезны тем читателям, кто серьезно задумывается над происходящим. 1) 2007. Франция. Документальный фильм. Революция.com. США: Завоевание и подчинение востока 2) 2008. Россия. Документальный фильм. Примерно о том же самом, но ближе к России 3) 04.09.2008. Историк А.И.Фурсов о природе/истории русофобии 4) 14.05.2011. Видеоролик. 5 мин. Как все начиналось [примечательны даты некоторых событий] 5) 07.02.2012. А. Мамонтов без купюр о радио Эхо Москвы http://www.youtube.com/watch?v=8F1A53gApBY 6) 26.02.2012. Ролик о фальсификациях 4 марта [с чьей стороны – не знаю] 7) 26.02.2012. Мнение военного публициста Влада Шурыгина http://shurigin.livejournal.com/335104.html 8) 27.02.2012. Пара мыслей о тактике в марте [после выборов] от писателя Аркадия Бабченко http://starshinazapasa.livejournal.com/349853.html#cutid1 9) 28.02.2012. Текущий расклад от Эль Мюрид http://el-murid.livejournal.com/482519.html#cutid1 10) 28.02.2012. Сергей Кургинян о текущей ситуации http://eot.su/node/11175 [смысл игры –13, первые 16 минут]. 11) 1.03.2012. Писатель Николай Стариков. О предательстве [аналогии с 1917] http://nstarikov.ru/blog/15956 Выбирайте, смотрите когда будет время и желание.

Навальный сделал первый разумный шажок в большой политике. “Борьба с коррупцией и есть моя экономическая программа” Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/15197...t#ixzz1nssIGB6t Сравнивайте. Предвыборные программы кандидатов в президенты: Прохоров Михаил Дмитриевич http://mdp2012.ru/program/ Геннадий Андреевич Зюганов http://kprf.ru/rus_soc/101373.html Миронов Сергей Михайлович http://mironov.ru/main/news/11821 Жириновский Владимир Вольфович http://www.ldpr.ru/uploads/Manifest_...124150022e.doc Путин Владимир Владимирович http://putin2012.ru/program Имхо, Навальному бы еще пообтесаться на посту губернатора или мэра. Может на следующие выборы пригласим его баллотироваться в Мытищи? Если хорошо себя зарекомендует – будем городом, из которого выйдет новый кандидат в Президенты) Еще немного “от первого лица”: Международник Навальный отвечает на вопросы украинских журналистов.

"Наш дурдом голосует за Путина" - помните? - Не менее авторитетные товарисчи! Вопросы в силе (ролик взят по наводке с одной из Ваших ссылок):

Из вашей же ссылки: Главный редактор и гендиректор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин — Нет и не будет таких переговоров. У нас достаточно успешная газета, а в нынешней ситуации такое издание может повредить Владимиру Путину. Наши журналисты участвовали в издании газеты «Не дай Бог!» в 1996 году, но как самостоятельные творческие личности. Все-таки это была «чернуха». Ельцина мы официально поддержали позже на страницах АИФ, — говорит главред «Аргументов и фактов» Николай Зятьков. Главный редактор «МК» Павел Гусев был недоступен для комментариев. Какую-либо связь со штабом Владимира Путина руководство редакционно-издательского коллектива отрицает. — Я в штабе не участвую, у меня есть заказ, который я исполняю как менеджер, — утверждает Кацман. и т.д. Все в кучу смешали... Вот этот плюсуют все патриоты. Аналогия полная. А у себя в стране зачем ровно такой же беспредел расжигаете? - Что бы всем скопом свалить сначала самого сильного? А потом мечтающие победить друг друга грызть начнут?

- снимок реквизитов этой газетенки покажите, пожалуйста.

Борис Акунин Меня беспокоят не выборы. Уже понятно, что власти твердо решили обойтись без второго тура. Всеми правдами, а в еще большей степени неправдами они протащат в президентское кресло своего кандидата. Меня беспокоит то, что произойдет сразу после выборов. Ясно, что очень большому количеству людей очередное чуровское волшебство ужасно не понравится. Люди выйдут на улицы, и в насквозь политизированной Москве протестующих будет очень много. Мэрия ни в какую не разрешает провести митинг в центре города, а москвичи остро чувствуют центральность события и явно не хотят снова, в третий раз идти на Болотную. Там проходили рядовые манифестации, а эта будет особенная. Заявители акции предлагают мэрии разные варианты: Лубянка, или Манеж, или Васильевский спуск, или площадь (не к ночи будь помянута) Революции. Мэрия не соглашается. Заявители стоят на своем. Не потому что они такие упертые, а потому что понимают: согласись они на Болотную, очень многие москвичи их не послушают и все равно соберутся в центре. А те, кто выйдет на Болотную, окажутся в меньшинстве или, во всяком случае, в крайне ложном положении. Можно ли законопослушно и мирно, под охраной ОМОНа, скандировать свободолюбивые речевки, когда в каком-нибудь километре тот же ОМОН лупит и распихивает по автозакам твоих (извините за пафосное слово) товарищей? В минувшее воскресенье, стоя на Садовом кольце среди улыбающихся «белоленточников», я все время думал: неужели это последняя мирная манифестация? Неужели власть настолько тупа, что сама перенаправит протест из эволюционного русла в революционное? Они что, забыли, как 5 декабря не сумели справиться с всего-то пятитысячной демонстрацией на Чистопрудном бульваре? А если на улицу выйдет неорганизованная, никем не управляемая масса в пятьдесят тысяч? Хороший получится старт у президентства, легитимность которого и так с самого начала будет сомнительной. До чего же тяжело жить в государстве, которым управляют неумные и безответственные начальники. Но, может быть, я драматизирую ситуацию? Может быть, большинство не намерены принимать участие в несанкционированной манифестации? Опрос #1822767Как вы поступите? Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 5703 Как поступили бы вы, если б оказались в Москве сразу после выборов и были возмущены их результатом? http://borisakunin.livejournal.com/56572.h...98300#t23298300 - Григорий Шалвович, по моему мнению вы творите лихо. Очень большую беду. Вы своим авторитетом осияли людей, порядочность которых под большим вопросом. Да и интеллект - тоже. Своим присутсвием в белой ленточке вы привлекли к движению очень много людей, которые бы туда не пошли. Сейчас (да и прежде) вы призываете к мирному воздействию. Боюсь, это традиционное интеллегентское благодушие. Вы не можете и не сможете котролировать всех, кто пойдет в волне протеста. Хватит одного провокатора, чтобы началось. Вы в таком случае окажетесь в роли попа Гапона. Ну и напоследок. Глядя на неистово плюсующих белоленточных хомяков, я понимаю, что я - прготив них. И на этом фоне уже не важно - что я думаю о Путине. Мне больно, что Вы встали на эту сторону. - до сегодняшнего поста у меня еще была надежда, что ГШ просто романтик. Но то, что вы пишете сегодня - это подстрекательство и подлость. Противопоставление Болотной и какого-то Центра - это чистой воды манипуляция. И Путин уже абсолютно не при чем. До слез разочарована. Не ожидала от вас. - Наверняка найдутся идиоты, которые попрутся несанкционировано митинговать в центр -- и огребут по полной и за дело: Медведев, конечно, не Ельцин, но это не значит, что ему нужен шалман-майдан в центре. Так что аналогия с гапоновской провокацией действительно прослеживается. Но столкновения протестантов с полицией -- это не страшно. Пара-тройка расквашенных носов, прогулка с ветерком в автозаке. Хуже будет, если на улицах начнётся то же, что и в Интернете -- противостояние рядовых сторонников и противников Путина. Тут уже никакиго майдана не получится: в Киеве у сторонников Ющенко было локальное большинство, плюс боевики из "Поры"... Как бы не довели нас опять прекраснодушные мечтатели до гражданской войны...