Александр.

Спасибо тем, кто принял участие в этом субботнике-воскреснике и в его подготовке. БОльшую часть фото мне скоро передадут. Но их много. Я подумал: может, здесь разместить только основные, а другие - где-нибудь еще и дать здесь ссылку? Но я в этом плохо разбираюсь. Если кто-то может в этом посодействовать, напишите мне в личку. ----------------------------------------------------------------------------------------------- Fedor уже написал обо всем присходившем подробно. Поэтому я бы хотел сообщить лишь о некоторых наших недоработках (по моему мнению), чтобы избежать этого в будущем и нам, и тем, кто собирается устраивать подобные акции. Я считаю, что чтобы избежать некоторой хаотичности в действиях (тем самым повысив их эффективность), надо во время сбора участников четко распределить обязанности: кто будет на каком участке убирать (особенно это актуально для больших территорий). Лучше даже отметить это на карте, где предварительно обозначить места наибольшего скопления мусора. Чтобы знать, куда должен направиться освободившийся после уборки своего участка участник (например, для вывоза мешков). Потому что в нашем случае вариант, предложенный minfo (один убирает – другой оттуда вывозит) далеко не всегда был осуществим, т.к. многие люди продолжали подходить чуть ли не до 12 (а начало было в 9) и чаще всего поодиночке. Хотя и вариант «2 женщины» неудачен, т.к. таскать мешки – это все-таки мужская работа. В результате в нашем случае часть мешков так и осталась пока внутри леса, т.к. вывозившие просто не знали места их расположения (как и я), а собравшие эти мешки, видимо, по ряду причин были не в состоянии доставить их к месту складирования (вероятно, это были женщины, которых мы сами же об этом и просили). В СВЯЗИ С ЭТИМ! Если неубранные мешки надолго останутся внутри леса , то благодаря ряду факторов (бомжи, хулиганы, частичное повреждение мешков и т.д.), они уже в скором будущем превратятся в новые мусорные кучи(*особенно это относится к мешкам для сахарного песка: в нашем случае подобные невывезенные мешки простояли 2 дня, после чего были украдены, а мусор высыпан рядом). Я один не в состоянии всё вывезти – там немало еще мешков. Поэтому, может, кто-нибудь поможет? Тогда пишите мне в личку, потому что я знаю места их расположения. И лучше действительно привезти тележку – не только потому, что так легче, но и потому что при таком способе доставки мешки меньше рвутся (особенно если у тележки есть «днище»). Еще 1 проблема: рвущиеся мешки. Поэтому (особенно если много битого стекла и железок) лучше мешки приобретать поплотнее. (см. также об этом мое сообщение 28 апреля (10:23)). И должен быть резервный запас пустых мешков и скотч. И , конечно же, всех предварительно проинструктировать, в т.ч. и чтоб вообще не собирали всякие сучья, а крупные железки перевозили отдельно (не в мешках); и не нагружали мешки слишком сильно (они от этого тоже рвутся; и это чревато проблемами с грузчиками). Надо было при складировании ставить мешки 1 на 1 (тоже не проинструктировали), чтобы занять меньше места и чтоб они никому там не помешали. Нам немного не хватило мешков, поэтому лучше или сразу брать их с большим запасом, или иметь при себе деньги (если поблизости есть магазин, где такие мешки продаются). И лишь немногие пришли со своими мешками и перчатками – никаких претензий, просто на будущее и это надо учесть. Фотосъемку и т.п. тоже желательно согласовать загодя. Опрашивая пришедших, я узнал, что подавляющее большинство узнало о нашем субботнике из наших листовок. О нашей теме на этом сайте практически никто не знал, но я позаботился о том, чтобы изменить эту ситуацию. Наверно, действительно начало в 9 – это слишком рано. Да и лучше проводить субботники в начале мая или конце апреля (из-за дачного сезона). Некоторые даже высказывали предложения провести субботник в будний день вечером (в весенний сезон). Можно было бы также, раз собралось столько людей, заранее составить текст какого-либо обращения (например, к власти) и собрать подписи. ----------------------------------------------------------------------------------------------- Для интересующихся. Об участии местной власти в этой акции. «Зеленстрой» дал 40 мешков, 40 пар перчаток и 15 мая вывез наши мешки – за это спасибо. Но лично я (кстати, прежде работавший у них) договаривался только насчет вывоза. ----------------------------------------------------------------------------------------------- Были журналисты из газет «Родники» и «По Ярославке» (т.е. из официальных СМИ). Если у кого-то будут их публикации о нашей акции, не могли бы вы их процитировать здесь? Может, кто-то захочет прокомментировать. ----------------------------------------------------------------------------------------------- Что же касается нового субботника, то , я думаю, что уже к октябрю-ноябрю мусора там опять будет предостаточно. К тому же, мусор был убран пока далеко не со всех периферийных участков – да это и нереально было за 1 раз.

Оказывается, уже были неприятности из-за нашей расклейки в неположенных местах. И не у меня. На будущее: надо email в качестве контакта оставлять. Поэтому предлагаю после субботника снять свои листовки, которые висят в неположенных местах (во всяком случае, я свои сниму). Кстати, кто-нибудь знает, где положенные?

Какие именно вопросы? Что касается контакта с властью... К сожалению, я предлагал написать мне в личку совсем не для обнадеживающей информации по этому поводу...

... Если хотите, напишите по этому поводу мне в личку. Лучше такие сообщения не публиковать в открытую. Вероятно, тот контейнер только для дачников (и они сами платят за вывоз). Если они или те, кто вывозит ,узнают - у вас могут быть неприятности. Это шутка?Если нет,то,к сожалению, это неэффективно. Я развешивал в лесу листовки, выданные мне мытищинским Гостехнадзором, где говорилось о штрафе за выброс мусора в неположенных местах и его размере и приводились ссылки. Так где развешено, еще больше начинали мусорить – назло. А порча всяких предупредительных надписей – это вообще одно из любимых занятий соответствующей публики.

Поддерживаю ваше предложение. Я 1 из тех, кто имеет непосредственное отношение к субботнику по уборке мусора в Лесопосадке 14 мая. Готовы поделиться опытом. Просто наша акция готовилась не спонтанно: уже больше года и СМИ в какой-то степени освещали проблемы нашего леса, и тема на этом сайте уже полгода существует, и личные беседы с местным населением проводились, пока я официально работал там в течение нескольких месяцев. Так что наладились разные связи, благодаря которым (надеюсь) удастся решить и проблему вывоза мусора после акции. Кстати, может, инспекторы (лесники) Лосиного острова могли бы вам чем-либо помочь? А еще на его территории есть Детский экологический центр (511-82-09). Если что, обращайтесь: http://www.mytischi.com/forums/index.php?s...opic=5756&st=45

Может, у кого-то есть возможность 14 мая сделать фото с нашей акции или снять на видео? Неплохо бы запечатлеть: вид ДО и ПОСЛЕ, собранные мешки, общее кол-во пришедших. Чтобы наш пример не остался незамеченным .

О вывозе мусора после субботника Машина будет 15 мая.(Очень надеюсь, что на этот раз никаких изменений не произойдет, но этот вопрос не от меня зависит). Сказали, что сами всё загрузят. Только просьба: мешки с мусором не должны быть слишком тяжелыми. Складирование – у сломанного гаража (на той же стороне). --------------------------------------------------------------------------------------------- Недавно была реклама нашего субботника по «Софт-видео». Спасибо.

Для тех, кто еще не в курсе: Жители Мытищ (особенно Леонидовки, Строителя, Химгородка и Военки) приглашаются 14 мая в 9 утра на субботник по уборке мусора в Лесопосадке (т.е. «Треугольника» - лесной зоны между ж/д путями к станции Подлипки). В первую очередь это относится к ее посетителям, т.к. в этом году кроме нас никто там официально убираться не будет (за исключением дорожки к Лестеху). Сбор на тропинке у входа на футбольное поле со стороны ул. Попова. Это инициатива нескольких местных жителей. Мешки и перчатки будут, но их может не хватить. Поэтому если у вас есть возможность, лучше принесите всё своё. Справки: ТОЛЬКО по телефону: 189-77-00 (раб.), Вера Ивановна.

Пожелание по поводу карты: Как бы у незнающих людей,смотрящих на нее,не сложилось впечатление, что синий треугольник на ней – и есть наш «Треугольник» (т.е. наша Лесопосадка). Может, дать ссылку на более расширенный участок (с видом самой Лесопосадки между 3 ж/д ветками)? Т.е. охватывая не только Силикатную улицу, но и улицы Попова и Институтские (где Лестех), т.к. между ними лес как раз и расположен. Я живу в Леонидовке и мог бы расклеить листовки там.

см. мое сообщение 11 мая.

О СУББОТНИКЕ 14 МАЯ: Я всё выяснил и бОльшую часть вопросов уже согласовал . Это тоже частная инициатива местных жителей. Поэтому предлагаю помочь им. На данном этапе это касается прежде всего распечатки и расклейки листовок (пока они есть лишь в Лесопосадке). Что касается текста, то он может быть произвольным или за основу можно взять тот, который уже существует (он есть в моем посте от 29 мая). Только тогда внести в него ряд добавлений: 1. Можно в конце подписать: "это частная инициатива неравнодушных людей" (или что-то подобное) и обязательно оставить контактный телефон: ***-**-** , Вера Ивановна. 2. Пришедших людей, вероятно,окажется больше, чем ожидают организаторы (из-за дополнительной рекламы), поэтому мешков и перчаток может не хватить. В связи с этим после предложения «Мешки для мусора и рукавицы будут.» предлагаю написать приблизительно такое: «Но если у вас есть возможность, лучше принести всё своё. Также потребуются тележки для перевозки мешков.» Прежде чем печатать, предлагаю согласовать текст(ы) с Верой Ивановной, написав ей в личку (пользователь Вера П (см. ее пост от 1 мая). А после распечатки свяжитесь со мной – я тоже мог бы принять участи в расклейке.

СИТУАЦИЯ ИЗМЕНИЛАСЬ. Сегодня я увидел в Посадке объявления приблизительно следующего содержания: «Всем! Всем! Всем! Кому не безразлично, где гуляем мы, наши дети, наши животные! 14 мая 2006 в 9 утра приглашаем вас на воскресник по уборке территории Лесопосадки. Мешки для мусора и рукавицы будут. Сбор у тропинки у входа на футбольное поле.» Кто организатор, не написано. Кто-нибудь в курсе? Неплохо бы согласовать отдельные вопросы. И имеет ли тогда смысл проводить другой субботник до того? (хотя я лично готов участвовать во всех субботниках.) Просто, скорее всего, местные жители охотнее придут на мероприятие, на которое им не придется приносить свои мешки и т.п. (Хотя это недорого: на рынке у Торгового центра 20 мешков приблизительно по 120 л ,выдерживающих до 30 кг, стоят 31 рубль(все). Правда, тонкие они: легко порвутся от битого стекла и железок.) Может, тогда имеет смысл провести другой субботник уже после? (Всё равно ведь за 1 раз весь мусор оттуда не вывезти – там десятки тонн его.) И в любом случае, я бы советовал брать с собой тележки, у кого они есть: так мешки хуже рвутся, особенно если учесть, что большая часть тамошнего мусора – стекло.)

2 и 6 мая-рабочие дни.

Я тоже за уборку до 9. На рынке складировать мусор не стоит: будут проблемы с его хозяевами, да и перетаскивать мусор через шоссе небезопасно. Наверно, так и придется приносить все свое, если только какой-нибудь "спонсор" не найдется до того.

Я думаю, что субботник лучше провести или к 9 мая (числа 7) или сразу же после (числа 13), т.к. до 1 уже не успеем и к тому же больше всего мусора там оставят как раз после майских праздников. Но и затягивать до начала лета тоже не стоит: к тому времени там уже будет высокая трава, и многие уже уйдут в отпуск. Объявления для привлечения местных жителей (Леонидовки, Строителя, Химгородка и Военки), разумеется, нужны. Есть ли у вас возможность их напечатать? Но , честно говоря, я не знаю, как организовать сам процесс уборки: где взять мешки и сколько. У вас есть в связи с этим какие-либо предложения? Или пусть каждый со своими мешками (или пакетами и т.п.) приходит? Я лишь могу внести ряд предложений: у дорожки к Лестеху убираться НЕ НАДО – там и так официально будут убирать. Наиболее загаженной является центральная зона (где стадион и проход сквозь лес) и «бомжовая» полоса по периметру леса вдоль ж/д. Листья собирать НЕ НАДО (поэтому никакие грабли не понадобятся) и НЕ НАДО: ничего там сжигать, сбрасывать мусор в ямы и закапывать его.Битое стекло лучше сначала класть в плотные полиэтиленовые пакеты (которых полно валяется в лесу) и только потом в мешки. Собранные мешки лучше доставлять к центральному входу у гаража №81 (это у 2 Щелковского проезда). Но только не к шоссе. Можно временно оставить их около этого входа у ж/д. Там есть свободные места по обе ее стороны. Я лично перевозил мусор на тележке среднего размера, поэтому, те,у кого есть тележки, могут привезти их с собой. Но остается 1 из ключевых вопросов: куда эти мешки потом девать? Я попробую договориться с Зеленстроем, но не знаю… Спецремтранс тоже можно вызвать, но только за деньги (я пока не знаю, за сколько. Но кто за это будет платить?) Если у кого есть еще какие-то предложения по поводу субботника, пишите или сюда или мне в личку.

По поводу неофициального субботника в Посадке. Я думаю, что его лучше провести уже после официальной «сезонной уборки» там, которую мытищинская власть должна проводить раз в год в это время.(Информация о такой уборке есть, например, в газете «Экопрофиль» (это приложение к «Родникам») от 26 мая 2005 в комментарии редакции к заметке о «Треугольнике».)

Я хотел бы призвать тех, кто оставляет здесь сообщения, внимательнее читать предыдущие, чтобы не повторяться. 1. Железнодорожной платформы в Леонидовке в Генплане Мытищ НЕТ (см.пост 4.1.2006) 2. Переходы через лес в р-не ул. Попова являются НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫМИ (см. пост 26.12.2005/10.02). Поэтому в первую очередь следовало бы позаботиться о том, чтобы им (хотя бы одному)придали статус санкционированного. От кого зависит решение этого вопроса, не знаю. Можно спросить самих представителей ж.д. (www.rzd.ru , www.mzd.ru ). Если от местной власти, то они там, похоже, давно уже обо всем договорились с федералами(по поводу строительства "Спутника") и сейчас просто ухохатываются над обсуждающими эту тему (я не просто так говорю: я лично с такой реакцией сталкивался). Но если у кого-то есть желание в очередной раз побегать по всем инстанциям (пока тошнить не начнет от всех них)... Просто уж лучше такие переходы, чем вообще никаких. А строительство "Спутника" может привести именно к этому. И мне бы не хотелось,чтобы в этом случае получилось так же, как в случае с расширением Ярославки, когда обо всем узнали только тогда, когда уже приехали бульдозеры, и ничего уже нельзя было изменить. 3. А про "Спутник" - это не слухи вовсе (см. самый первый пост ("Доказательства"). И если это действительно федеральная территория, то очень странно, что об этом стали говорить только сейчас (т.е. после принятия решения о расширении ж.д. в этом р-не). По кр. мере еще прошлой весной мытищинские чиновники не перекладывали ответственность на федералов, и было известно, какая городская служба за что отвечает в нашем лесу и ,следовательно, получает за это деньги.А преступников в нем хватает именно потому, что все осведомлены, что ответственность-то эта - лишь на бумаге. А эти деньги следовало бы платить тем, кто работает непосредственно в лесу, а не сидя в конторе.Достаточно было бы нескольких людей с разными полномочиями (инспектирование территории (охрана порядка, технадзор), уборка мусора и т.п.). Во всяком случае, пока я работал там обычным уборщиком, даже мне удалось пресечь не 1 пожар и несколько правонарушений (кража госимущества, вырубка). [И уничтожать следовало бы не деревья вдоль дороги, а преступную деятельность. (Хотя, конечно: хорошее всегда легче уничтожается, чем плохое. И вообще,проблематично бороться со следствиями, не затрагивая первопричин. А они на самом "верху")...] В силу специфики своей деятельности я интересовался лишь тем, кто ответственен за технадзор в нашем лесу(штрафование за выброс мусора в неположенных местах,его вывоз и т.п.). Но если уж даже за это есть ответственные, то уж подавно должны быть и отвечающие за безопасность. (Обратитесь в связи с этим в Отделение милиции в леонидовском ЖКО и неплохо бы в 1 УФСКОН по МО: 586-83-54(это Служба Контроля за Оборотом Наркотиков)...[Здесь некоторые пишут, что в советское время в Посадке был порядок. Но тогда и наркомафии не было, которая (возможно…) платит крышующим ее структурам, чтобы те не совались ,куда не следует… Пишите мне в личку за подробностями, если что.]) За уборку же дорожки к Лестеху отвечает Зеленстрой: 583-74-77.(Если что-то, изменилось, уточняйте это у Лукьянова( начальника Управления по благоустройству: 586-22-02.) В целом же инспекции должны проводиться Гос. административным технадзором: 582-01-51(ответственный за нашу Лесопосадку - Щетинин). Также в плане технадзора(проведение субботников,например) эта территория закреплена за Сениным (начальником Управления перспективного развития): 586-31-26 и главврачом нашей ЦРБ Проскурниковым. Последняя информация предоставлена технадзором (см. выше тел.) В МУП Управление Единого Заказчика проблемами Леонидовки занимаются по тел.: 582-76-11. Пресечение незаконных вырубок: 586-75-14 (экологическия инспекция фонда "Экология"). Ну и «посредники» имеются – местное самоуправление: депутат Быков (директор «Софт-видео») и еще 2 человека (это только от Леонидовки). А вообще тем, кому Посадка небезразлична, наверно, лучше всего было бы создать что-то вроде Товарищества и все проблемы пытаться решать своими силами, не слишком рассчитывая на помощь государства. (Но лично я в организационных вопросах не разбираюсь.) P.S. А для безопасности можно еще попробовать «прозрачный» забор поставить вдоль дорожки на Лестех с 2-3 боковыми проходами, на несколько метров огороженными таким же забором.

сообщение удалено.

сообщение удалено.

сообщение удалено.

сообщение удалено

О субботнике: я свяжусь с вами весной. Кое-какой опыт есть – не зря же я там официально проработал 5 месяцев, таская мусор. Главная проблема – куда его потом вывозить?

До лета, т.е. когда с мостками было всё в порядке, я что-то не замечал там никого на джипах, да и на мотоциклах. Да и дачи там не больно-то строят(кроме 1 (??). И земля там пока никому не продана, так что всякое ее самовольное огораживание заборами - это самозахват. И еще раз повторяю: тема эта создана для тех, кому нужны эти мостки, а не для споров, нужны ли они.

Обратитесь по этому поводу к Ермошину (см. мое сообщение от 4 января) или ,возможно, к действующему депутату Быкову (директору "Софт-видео"). Письменные обращения будут (правда не знаю, когда, т.к. не я этим занимаюсь), и об этом будет сообщено дополнительно.

Лично генплан я не видел. Но платформы «Леонидовка» на нем нет. За более подробной информацией о ней обращайтесь к бывшему депутату от Леонидовки Ермошину Ивану Васильевичу (кажется, адрес следующий: 2 Щелковский пр., 3; 586-45-41)