Перейти к содержанию
Форум города Мытищи
упс

Домашние роды

Рекомендуемые сообщения

Тема навеяна ссылками на сайт "Рожаны".

Свое отношение к "Рожане" я высказала еще в том топе.

А вот для вас роды дома - это что?

Для меня как раз безответсвенность.

Общество развивается. время не стоит на месте, зачем нужен этот риск? Чем вызвано желание женщины? Все ли риски учитывают обе стороны (рожающая и принимающая роды)?

Неужели не показателен пример питерской "Колыбельки"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, советую заодно рассмотреть возможность проведения нейрохирургической операции на дому ))

 

В случае возможных проблем спасовать может даже приглашённый опытный акушер, нет штата ассисенток, оборудования. Прямой риск жизнью собственного ребёнка, такие мамаши наверное способны и коляску с младенцем у входа в магазин "на пару минут" оставить, и дорогу вперёд коляской переходят. Одно скажу, достоверно знаю случай неприятных осложнений когда их никто не ждал: ни УЗИ, ни мониторинг за два дня перед родами не показали ничего плохого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для меня при выборе роддома одним из обязательных пунктов было наличие там детской реанимации, так, на всякий случай. Пригодилась :lol: , но все обошлось - она же была. А так, пока довезли бы, фиг знает, чем бы все закончилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще:

у меня есть знакомая, кторая обоих детей родила дома (на банкете, посвещенному крещению первого сына кадры домашенго видео транслировались для всех желающих), все отлично, довольна.

Есть еще одна, которая родила чУдно дома и второго в январе тоже дома будет (но у нее муж-музыкант и все отпуска в Дахабе, то есть своеобразная семья).

И вот одна знакомая, подруга практически... Первая беременность, к врачам не ходит, не ест мяса и рыбы вообще, не пьет витаминов, общается с повитухой, которая и будет роды принимать дома.

Чем руководствуются эти люди?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было время общалась с девушкой (познакомились на йоге), так она мне рассказала свою историю...

С мужем решили рожать в роддоме.

Вроде как родитла нормального ребенка, девочку, но уже через некотороые время ей сказали, что ребенок умер.. ясных причин не назвали... горе пережила как-то...

НО после этого стала рожать с мужем дома и родила двух замечательных мальчишек... муж сам помогал акушерке, которая выезжала уже на сами роды, принимать их... перед этим лично проверял раскрытие и т.д...

обучались они этому в каком-то московском центре...

Но по ее словам - никаких негативных впечатлений, связаннных с процессом родов она вспомнить не может... говорит, что дома спокойно, не больно, если все делать правильно... ну и вообщем куча других позитивных моментов...

сказала, что хоть есть два сына, все равно в душе свежо воспоминание о дочери... и хотят с мужем третьего ребенка - девочку)))

 

зы.. так что по-разному в жизни бывает и разные причины приводят женщину к родам на дому...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прямой риск жизнью собственного ребёнка, такие мамаши наверное способны и коляску с младенцем у входа в магазин "на пару минут" оставить, и дорогу вперёд коляской переходят. Одно скажу, достоверно знаю случай неприятных осложнений когда их никто не ждал: ни УЗИ, ни мониторинг за два дня перед родами не показали ничего плохого.

одноклассница моя и одноуниверситетница, психолог, ведет сейчас курсы по подготовке к родам и чем-то типа духовной сестры тоже работающей, второго рожала дома

первые роды прошли нормально, от вторых в полном восторге

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, а про общение с врачами...

я во время беременности общалась с врачом только для того чтобы получить обменную карту без ора

потому что ничего в жк полезного мне не сказали

кроме вредного)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во многих странах (например в Голландии) 80% родов проходят дома. Хотя у них тоже прогресс не стоит на месте. Если женщина здорова и хочет рожать дома, то почему бы и нет. С патологиями рожать дома ее никто не возьмет. А если что пойдет не так ее успеют отвезти в больницу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Martiny

В Голландии с акушерами рожают (у которых профильное образование). а не с повитухами из Рожаны ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

упс

Эээх как вас Рожана зацепила, уж не лично ли обидели :lol: ?

Что ж вы темку то неправильно обозвали, надо было что-то типа "Я против Рожаны, кто со мной?" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот для вас роды дома - это что?

Для меня как раз безответсвенность.

 

Нельзя так однозначно утверждать. Многие беременные совершенно не готовятся ни к беременности ни к родам. И , приходя в роддом, перекладывают отвественность на врачей. А есть те, которые , как раз берут отвественность на себя, готовятся к родам. А это и особое питание и гимнастика и ныряние и обливание и духовная подготовка. Каждый выбирает сам где ему рожать. И об безотвественности говорить точно нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Martiny

В Голландии с акушерами рожают (у которых профильное образование). а не с повитухами из Рожаны ...

А я про Рожану и не говорила. Акушеры на дому тоже есть с профильным образованием. Нельзя же всех под одну гребенку. Я вот считаю безответственным, рожать что дома что в роддоме без определенной подготовки к этому вопросу. В него входит в том числе и выбор врача или акушера (если на дому), который будет роды принимать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Martiny

А что у нас с законодательством? Роды на дому - подсудное дело вообще-то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я полностью согласна с упс .

безответственность полная.

одно дело, когда нет выхода, т.е. беременная оказывается в изоляции, слишком далеко от врачей, неожиданные роды, на необитаемом острове. и совсем другое дело если в здравом (а здравом ли?) уме женщина решает рожать дома, в ванной, а бывает еще на пляже каком-то. точняк попахивает сектантством. ну с мамашкой-роженицей все ясно. порвется до ушей, заражение крови схватит, но в итоге может и вылечится. а что с ребенком??? а если асфиксия?? а если легкое не раскроется? а если порок сердца или патология какая и в течении суток нужна срочная операция? а если срочное кесарево? а бывает еще, что ребеночек температуру не держит, так ему кювез нужен. где дома то такого выхаживать? у батареи? или они считают, что кто выживет, то и жить будет, а кто загнется - не судьба?? безответственность и разгильдяйство!!! пусть те мамашки, кто решил дома рожать, ну допустим сами себе или с повитухой аппендицит удалят, или зуб залечат. мне, конечно, могут возразить, что веками на дому\в полях рожали. а я отвечу: на дворе 21 век. технологии, прогресс, интернет, сердце пересаживают. мы же не идем к уличным цирюльникам зубы лечить?? и кровь пускать от головной боли?

и еще. подготовка к родам по вашему, по сектантски это что? помедитировать, понырять и питаться орехами??

а с другой стороны, мир не без чуднЫх людей. и всегда, даже в самом продвинутом обществе найдется товарищ, призывающий "вернуться к истокам и питаться собранными кореньями".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анка

вы бы сейчас стали рожать так как рожали в 40-е годы в европе? это уж точно был верх тех прогресса

ребенка тащат щипцами, обколотую мать приковывают к столу, эпизиотомия чуть ли не обязательна...

 

может, то как сейчас идут роды в наших роддомах будет вызывать такое же содрогание лет через 20

а уж как ведут в жк то точно)

когда выписывают такой список лекарств, от которого впору загнуться, по причине так, на всякий случай (а в половине лекарств стоит пометка не рекомендуется при беременности), а уж если действительно будут проблемы то тебя будут лечить, лечить и лечить, даже если это лечение не помогает, но другого то они не знают)

 

к тому же, в москве детская реанимация есть только в 7 гб, и это было одним из главных файторов, которым они себя рекламировали при заключении контракта - "к нам из всей москвы детей свозят, если что не так пойдет"

с таким же успхом скорая может и из дома привезти

 

похоже, вам попались очень хорошие врачи и остается вам только позавидость)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

semul

хммм... чтож, завидуйте :lol:

я рожала во Фрязино 7 лет назад. негативных воспоминаний нет, даже невзирая на послеродовую дипрессию.

а по поводу ведения беременности и родов - давно уж эту тему обмусолили - если есть возможность, то платно, в приличном роддоме, у квалифицированных врачей.

выписывают такой список лекарств, от которого впору загнуться, по причине так, на всякий случай (а в половине лекарств стоит пометка не рекомендуется при беременности),
кстати, я не помню, чтоб мне что-то кроме витаминов и но-шпы (которую я так и не пила) что-то выписывали. ах да, за неделю перед родами свечки антибактериальные какие-то провставляла.

и все-равно, я бы не рискнула такой самодеятельностью заниматься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
конечно, могут возразить, что веками на дому\в полях рожали.

Ага, рожали, и чего? Из 10, если везло, 3-е выживали.

 

У меня подруга вся супер-пупер натуральная, в Майами живет. Она родила второго меньше двух недель назад. Рожала в джакузи, с мужем (и первого, и второго ребенка). И, тем не менее, сделано это было в больнице, а не дома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Властелин ОООО

Это не желание выпендриться.

ИМХО, это в 99% - результат "промывки мозгов" на разных курсах. цель которых - "развести" родителей на роды дома (порядка $500 это стоит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
порядка $500 это стоит

ВОТ!!! с чего и надо было начинать!!! очередное вытряхивание денег, таксказать магазин на диване и сетевой полу- медицинский, полу- натуралистический маркетинг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

semul

Слава Богу, все течет и все изменяется (с).

Мир не стоит на месте, и мы все движемся вперед, зачем назад-то возвращаться?

Про 7 ГКБ: первая реанимация была в Центре Акушерства и гинекологии (они намного раньше 7 ГКБ открылись), а сейчас ее где только нет, это и ЦПСиР пресловутый, и 29 ГКБ, 8 и 15 роддома (они все на преждевременных родах специализируются), а кувезы есть во всех роддомах.

Знаю случай. когда ребенок погиб при домашних родах (выпала пуповина и "домашняя" акушерка вставила ее обратно и процесс продолжился дома), в роддоме бы экстренно сдели бы КС и все, никаких проблем.

При выпадении пуповины в родах акушеры все же предлагают везти в роддом. но транспортировка возможна только в коленно-локтевой позе, интересно, об этом говорят на курсах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анка

Угу. но почему-то об этом замалчивают...

И ведь ничему людей не учат истории а-ля "Колыбелька" (которая, кстати, так и фукнкционирует)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
истории а-ля "Колыбелька"

я не в курсе.

но прекрасно помню (лет 20 назад, на заре перестройки в какой-то продвинутой программе показывали и пИсали от восторга) какого-то дядьку, который новорожденных малышей крутил за руки-за ноги и вниз головой на жутчайшем морозе голенькими. а сам одетый был, гад! и окунал в бочку в водой, сбив лед. якобы скрытые возможности организма и прочяя околонаучная чухня. а малыши даже не "мяукали", видать силенок уж не было. только через несколько лет узнала, что детишки те все в течении недели умерли от жесточайшей пневмонии и переохлаждения. вроде его даже посадили. а может быть и нет :lol:

черт с ним, с этим непризнанным уродом, но о чем мамашки-то думали??? их тоже развели?? своего мозга нет??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анка

© ЗАО "РЕДАКЦИЯ ГАЗЕТЫ "МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ", 2006 ГЛАВНАЯ

 

РАССЛЕДОВАНИЯ

РОДЫ СМЕРТИ

Как сделать из беременной женщины зомби

“Я сама убила своего ребенка” — одна за другой повторяют жительницы Питера, еще недавно посещавшие так называемый центр родительской культуры с ласковым названием “Колыбелька”. Центр, известный в первую очередь пропагандой модных “гармоничных и счастливых” домашних родов.

Для этих женщин мода обернулась потерей желанных детей, болью, страданиями. Журналист “МК” в своем эксклюзивном расследовании попытался выяснить, как и почему умирают питерские младенцы.

 

Они пьют хорошее вино, много курят, нарочито громко говорят и нарочито весело смеются. Красивые, успешные, умные дамы. Со стороны кажется, что подруги собрались после работы за столиком питерского ресторана потрепаться за жизнь.

Но они не подружки. Их свело несчастье. И говорить мы будем о смерти. Почти у всех у них погибли дети.

“Я слишком сильно хотела ребенка, слишком тщательно готовилась к родам, слишком много об этом думала, — опустив голову, говорит одна из них. — Наверное, любое “слишком” — плохо. Сейчас даже не пойму, почему мы абсолютно и безоговорочно доверяли Лене Ермаковой...”

В глазах у каждой — отпечаток страшной трагедии, разрушившей после девяти месяцев ожидания “волшебный мир беременности”.

Страшней роддома зверя нет

38-летняя Елена и 41-летний Алексей Ермаковы — организаторы питерского центра родительской культуры “Колыбелька”, официально зарегистрированного в 2001 году как ООО “Дашенька”.

По документам Алексей значится директором “Колыбельки”, хотя он, имеющий лишь техническое образование, никакого профессионального отношения к акушерству не имеет. “Но ведет себя очень уверенно, — рассказывают женщины. — Когда во время родов возникала та или иная проблема, Алексей гордо говорил: “Ох, скольких я на своем веку перетужил!”

Елена — настоящая богиня для своих подопечных. У нее медицинское образование, она училась в ординатуре по специальности “акушерство и гинекология”.

Супруги декларируют свою цель как желание “помочь родителям подготовиться к гармоничным, естественным родам и грамотному воспитанию ребенка”. Их девиз — “волшебный мир беременности”. К родам будущих родителей готовят как к празднику, с пирогом для счастливого отца и шампанским, чтобы окунуть в него пяточки новорожденного.

Официально в “Колыбельке” предлагается целый спектр услуг: начиная от авторского курса лекций, физических занятий, бани и кончая полезными продуктами собственного изготовления и “самыми лучшими” товарами для беременных.

Неофициально же, по словам потерпевших, Ермаковы убеждают своих слушательниц рожать дома в воду. И даже привозят для этого с собой надувной бассейн.

“У них есть специальная лекция: роды дома и в роддоме, — рассказывают бывшие слушательницы “Колыбельки”. — После просмотра настоящего фильма ужасов про роддом начинаешь верить, что роддом, женская консультация и врачи — вселенское зло. И рожать надо самостоятельно”.

Медицинское вмешательство в процесс вызывает жесткую критику организаторов “Колыбельки”. Банальное УЗИ может разрушить всю ауру ожидания малыша, прокол пузыря считается тяжелой хирургической операцией, а кесарево сечение — практически самой жестокой карой за плохую подготовку к родам.

Услуги центра не так дешевы, рассчитаны на обеспеченные семьи. Курс лекций, например, стоит от 4 до 8 тысяч. На сами роды Ермаковы никаких договоров не заключают, хотя их присутствие на этом “празднике жизни” обходилось женщинам от тысячи до полутора тысяч долларов.

Пей коньяк и тужься!

Искать других пострадавших начала Ольга Васильева, ребенок которой умер в марте этого года.

“Вечером у меня отошли воды, ночью начались схватки, — рассказывает она. — Я сразу позвонила Ермаковой и услышала: “Это предвестники. Выпей коньяку и спи”. Лена с Алексеем приехали ко мне наутро. Они то укладывали меня в бассейн, то перетаскивали обратно на диван. Оказалось, ребенок шел попкой вперед, трудно. Когда младенец вылез по плечи, он намертво застрял. Тогда они с усилием выдернули его…”

Признаков жизни новорожденный не подавал. Ермаковы быстренько собрались и уехали восвояси. Муж Ольги, вместе с ней прилежно посещавший занятия, вызвал “скорую”.

“Я рожала одна”, — твердила тогда врачам Ольга. Теперь она рассказывает, как Ермаковы, чтобы избежать проблем, советовали ей закопать трупик в лесу...

В том, что активное участие в родах принимали организаторы “Колыбельки”, признался уже позже на допросе у следователя муж Васильевой. В результате экспертизы патологоанатом установил, что смерть ребенка наступила в результате черепно-мозговой травмы и перелома основания черепа. Вследствие акушерского участия?

— Лена заявила мне, что я сама виновата в смерти ребенка, — вспоминает Ольга. — Оказывается, у меня “дома грязь”, “с мужем плохие отношения”, “беременность прошла в депрессии” и “на лекции я ходила плохо”. А потом она посмотрела мои анкеты и добавила: “Что удивительного? У твоей прабабки тоже первенец умер! Это у тебя наследственное”.

Другая пострадавшая, Ольга Гончаренко, рожала с “Колыбелькой” в 2001 году.

“Изначально я планировала ехать в роддом, — говорит она. — А потом поддалась на убеждения Ермаковых (“У нас все детки рождаются гениями, в естественной домашней обстановке любви и заботы”). К празднику рождения подготовилась как положено — испекла пирог, купила шампанское…”

Роды длились трое с половиной суток. Малыш родился в бассейне — обвитый пуповиной, синий... Он не дышал. Сейчас сыну Ольги Гончаренко пять лет. Он — человечек-растение, с тяжелейшей формой ДЦП и эпилепсией. Не может сам ни есть, ни сидеть — только испытывает боль от непроизвольных судорог. В результате обследований специалисты посчитали, что причина этих бед — неправильная техника ведения родов.

Трое суток в родах… Почему женщина не испугалась, не вызывала “скорую”? В ответ на этот вопрос Ольга тяжело вздыхает.

— Ермакова была рядом… Говорила: все нормально, еще немного — и родишь… Понимаете, за 9 месяцев постоянного общения с ней в меня была буквально вбита уверенность, что лучше нее никто не поможет. Мой муж все трое суток тоже твердил, как зомби: слушай Лену, делай, как Лена говорит… Он ведь тоже ходил на все лекции. Наверное, мы и впрямь были настоящими зомби…

Примерно то же самое говорит и Ольга Терпугова, еще одна пострадавшая. Ее малыш умер через сутки после родов с Ермаковой.

Анна Маркович тоже рожала в 2001 году с Ермаковой. После двух суток безрезультатных мучительных схваток Анна все-таки отправилась в роддом. Это ее спасло: оказалось, что у женщины узкий таз, а ребенок расположен неправильно, поэтому родить она могла только с помощью кесарева. Малыша еле удалось заставить дышать, за жизнь мамы врачам тоже пришлось долго бороться. “Ты только делала вид, что сильная, а на самом деле тебе просто надоело рожать и ты настроилась на кесарево!” — отчитала потом Анну Ермакова...

Труп вместо новорожденного

История 30-летней Кати С. — самая страшная в этой череде трагедий. Ее ребенок умер, так и не родившись, а женщина провела в родах больше недели. Это была очень желанная беременность. Для себя, без мужа. Катя хотела родить малыша наилучшим образом, поначалу думала даже поехать для этого за границу. Но в “Колыбельке”, куда она пришла на лекции, ее переубедили.

“Женщины в центре наперебой уверяли меня, что Ермакова — лучший специалист в этой области, — вспоминает Катя. — И сама Лена говорила: “Все будет хо-ро-шо”.

За три недели до предполагаемого срока у Кати стали отходить воды. “Я испугалась, позвонила Ермаковой. Она велела мне приехать для осмотра в баню”.

Осмотр показал, что у Кати — схватки-предвестники, но рожать ей еще рано.

— Лена меня заверила, что “подтекать” может очень долго, это не страшно. Я полностью доверяла ей и не стала беспокоиться.

Через четыре дня, в воскресенье, начались сильные схватки. Катя легла в ванну и позвонила Ермаковым.

Но когда Лена приехала, схватки, как назло, прекратились. Ермакова уехала, оставив стандартный “рецепт”: выпить коньяку, настой из пустырника с медом и не паниковать.

Ермаковы приехали к роженице во вторник.

— Меня бил колотун, я то вырубалась, то снова включалась, под глазами были огромные синяки, — вспоминает Катя. — Лена заставила выпить коньяка и велела спать.

Наступила среда — “банный день” в “Колыбельке”. Измученную Катю привезли в баню. “Занимайся своим делом — рожай!” — приказала Ермакова. Катя старалась изо всех сил, но так и не родила. Вечером Ермаковы повезли ее к себе домой и следующие два дня занимались тем, что “тужили” ее. На диване, на унитазе, в надувном бассейне, в ванной...

— Они мне даже звонить родственникам не советовали: “Ты слишком много болтаешь вместо того, чтобы заниматься делом!” И все время повторяли “страшилку”: “Старайся, иначе попадешь в роддом, и тебя там прокесарят!” У меня сидело в мозгу — страшнее этого ничего не может быть”.

Наутро Ермакова вынесла вердикт: “Катя, тебе нужно в роддом”.

В роддоме ребенка вытаскивали щипцами. Ребенка? Это было синюшное зловонное тельце — оказывается, младенец умер минимум два дня назад.

Сама Катя провела две недели в больнице между жизнью и смертью. Когда пришла в себя, шокированные акушеры уговаривали: “Расскажи всю правду о родах с “Колыбелькой!”

Но Катя упорно твердила: “Я рожала сама, я рожала плохо, я во всем виновата...” Как зомби.

Прошло три года. С тех пор Ермакова ни разу не поинтересовалась здоровьем своей подопечной. И только на одном из интернет-форумов, где разгорелась дискуссия о домашних родах и всплыла Катина история, ответила примерно следующее: “Катя не хотела рожать и поехала в роддом. А там ребенок, естественно(!), умер”.

За кулисами “Колыбельки”

Окраина Питера. Здесь, на территории спорткомплекса, Ермаковы снимают помещение. Они и сейчас продолжают свою деятельность.

Елена и Алексей отказались встретиться со мной. “Среди журналистов практически нет порядочных людей, — сказали они мне по телефону, — что мы вам ни скажем, вы все равно обернете против нас”. Видимо, им есть, чего опасаться?

Чтобы понять, что сейчас происходит за дверьми “Колыбельки”, я попросила питерскую журналистку Юлю зайти туда под видом потенциальной клиентки.

— На лекции? — поинтересовалась у меня вахтерша базы, проводив Юлю взглядом. Я спросила у женщины, что она думает о “Колыбельке”.

— Дело хозяйское, — понизив голос, ответила она, — лекции послушать можно... А рожать с ними — упаси бог! Я слышала, были случаи, когда младенцы во время родов умирали. Только я вам ничего не говорила!

Через час Юля вышла с подаренным ей кирпичиком самодельного хлеба и счастливой улыбкой на лице: “У меня такое ощущение, что я и впрямь беременна. Я поняла, почему женщины слепо следуют за Ермаковыми. Они невероятно убедительны, очень тонкие психологи…”

— Вы родите без проблем! — заверила Юлю Ермакова.

— Но у меня зрение минус пять, и был разрыв сетчатки. Гинеколог сказал, что мне нельзя рожать самой — только кесарево.

— Что вы! Никаких показаний для кесарева! Я вам советую больше с этим врачом не контактировать — он некомпетентен.

Прокуратурой Петроградского района Санкт-Петербурга возбуждено уголовное дело по ст. 235 ч. 1 УК РФ — за незаконное занятие частной медицинской деятельностью.

“Сейчас уголовное дело находится на стадии предварительного расследования, — сказал мне прокурор Дмитрий Смирнов. — Следствием установлено, что супруги Ермаковы не имели лицензии на занятие частной медицинской практикой и на оказание акушерских услуг, что они склоняли своих клиенток к родам дома и что Елена Ермакова проводила в центре осмотр беременных женщин. Потерпевшими признаны пять человек — это те женщины, которые обратились в прокуратуру с заявлениями. Пока Ермаковым не предъявлено никакого обвинения и не принято никаких мер по ограничению их свободы”.

По словам прокурора, в случае обвинительного приговора виновным грозит до трех лет лишения свободы условно и ограничения в работе. “Как показывает российская судебная практика, по подобным преступлениям суды крайне редко выносят обвинительные приговоры с реальным сроком наказания”, — сказал Дмитрий Смирнов. Сами Елена и Алексей от дачи показаний отказываются и продолжают работать.

Дело в том, что согласно документам Ермаковы занимались чисто образовательной деятельностью. На чтение авторского курса лекций у них есть необходимая лицензия. Принимать же роды в надувной бассейн они предлагали, что называется, “на ушко” — и на это нет, разумеется, ни договоров, ни квитанций. Поэтому доказать, что Ермакова именно принимала роды (и поэтому должна нести ответственность за их исход), а не просто присутствовала на них, крайне сложно. Возможно, преступление будет переквалифицировано на ст. 235 ч. 2 УК РФ — то есть на незаконное занятие частной медицинской деятельностью, повлекшее по неосторожности смерть человека. В этом случае срок, который могут получить подсудимые, возрастет до пяти лет — тоже скорее всего условно.

Официально пострадавших пять. Неофициально — около двадцати. Есть еще Лена — у нее ребенок умер в 2001-м, Яна — она родила мертвого младенца в 2004-м, Таня — похоронила новорожденного в апреле 2006-го. Сын Иры родился с инсультом и ДЦП — она говорит, что в ее группе ни одни роды не закончились успешно.

Многие не идут в прокуратуру: кто-то не хочет ворошить прошлое, кто-то до сих молится на Ермакову…

 

КОММЕНТАРИИ ЭКСПЕРТОВ “МК”

Михаил ВИНОГРАДОВ, доктор медицинских наук, психиатр-криминалист:

— Существуют определенные психотехнологии, которые позволяют опутать беременную женщину психологическими цепями. Во время беременности у женщины снижается не только общий, но и психологический иммунитет, повышается внушаемость. Поэтому аферисты этим часто пользуются.

Техника чрезвычайно проста — любая женщина хочет родить здорового ребенка без осложнений. На этом и строится внушение.

Возможно, Ермаковы владеют некоторыми методами примитивных, бытовых психотехнологий, которые особенно легко применить к тем людям, которые сами хотят, чтобы их обманули — именно таково поведение потерпевших. Как эксперт скажу, что в грамотно расставленные сети может попасть практически любая — ведь сейчас огромное количество людей, причем умных и образованных, не доверяет официальной медицине. Сегодня антимедицинская внушаемость населения крайне высока, поэтому так хорошо живут всевозможные бабки, знахарки и целители.

Молодая женщина, естественно, боится рожать. Этот страх подогревается тем, что в роддоме занесут инфекцию, простудят, нужной помощи не окажут. А в противовес предлагается аргумент: ну как же, ведь наши бабки рожали на меже!

Кстати, за последний год я слышал о пяти или шести центрах, подобных “Колыбельке”, — несмотря на летальные исходы, этот бизнес приносит хорошие деньги и его организаторы часто идут на авось: сильная, здоровая, как-нибудь родит.

 

Сергей ЗАМОШКИН, адвокат:

— Наша сегодняшняя следственно-судебная система справляется или с простыми, конвейерными делами, или с заказными. Она деградировала настолько, что сложные дела не в состоянии квалифицированно расследовать. А это дело — уникальное.

Доказать связь между смертью младенцев и действиями Ермаковых очень сложно. Это кропотливая и высокопрофессиональная работа, заниматься которой попросту некому.

Заставить Ермаковых расплатиться за пережитое горе нельзя: реальной материальной ответственности за смерть человека у нас вообще, похоже, не существует. А суммы возмещения судом морального ущерба мизерны. Например, за доказанную вину в убийстве отца, содержавшего пятерых детей и жену, наш суд определит ущерб не больше 30 тысяч рублей. А мертвый младенец, извините, и гроша ломаного стоить не будет.

Сгноить в тюрьме тоже не удастся. Даже при скрупулезной работе следствия и высоком профессионализме обвинения суд скорее всего назначит условный срок наказания. И это будет соответствовать сложившейся судебной практике. Ведь Ермаковы умышленных убийств не совершали, к тому же ранее не судимы, не привлекались к уголовной ответственности, положительно характеризуются по месту работы и жительства, поэтому суровое наказание им не светит.

 

"Московский Комсомолец" от 09.11.2006

Ксения МАКСИМОВА, Санкт-Петербург — Москва.

 

© ЗАО "РЕДАКЦИЯ ГАЗЕТЫ "МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ", 2006 ГЛАВНАЯ НАВЕРХ

 

 

 

Это первое, что под руку попалось, но вообще уже давно за этим слежу...

МК, понятно. не авторитет, но в других изданиях тоже подобные статьи были

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хм, 500 баксов

домашние роды к тому же и дешевле)

мне в 7 обошлось в 1300, сейчас еще дороже

 

а про роды в роддоме тоже куча историй может быть приведена)

например

саша амелин

 

 

случаи, они разные бывают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

semul

да. тяжелая статья. разгильдяйство и халатность в обычных роддомах отрицать нельзя. и все-же. идя в роддом я иду к людям, которые когда-то давали клятву гиппократа, которые долго учились, которые знают и умеют, и для которых, хочется надеяться, нажива не на первом месте. иные же, псевдопомогатели, лишь шулеры. в лучшем случае обманут. из двух зол - меньшее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...