ЖКХ: Мытищинская Теплосеть и ее работа. Тарифы на тепло (отопление домов).

[battlecruiser 33]

Новая строка за "капремонт" появится в платежках ЖКХ

...Минимальный размер взноса на капитальный ремонт, который установлен областным правительством, составляет 7 рублей 30 копеек в месяц на 1 квадратный метр общей площади квартиры...

С нашего дома получится примерно 1 млн. рублей в год, интересно, куда пойдут эти деньги с учетом недавней постройки дома и срока до первого капремонта?

[Хворостенко 4]

С нашего дома получится примерно 1 млн. рублей в год, интересно, куда пойдут эти деньги с учетом недавней постройки дома и срока до первого капремонта?

Это вы должны срочно решить на общем собрании собственников дома. Для вашего дома лучше всего открыть индивидульный счёт дома для этих денег. Если вы этого не сделаете, то деньги будут перечисляться региональному оператору, который потратит их на ремонт нашего дома, живущего без капремонта уже 77 лет.

[Ga-o-sis 22]

Это вы должны срочно решить на общем собрании собственников дома. Для вашего дома лучше всего открыть индивидульный счёт дома для этих денег. Если вы этого не сделаете, то деньги будут перечисляться региональному оператору, который потратит их на ремонт нашего дома, живущего без капремонта уже 77 лет.

 

Уже поздняк метаться.

Нужно до 28 марта (1 апреля) подать документы от собственников дома о выборе банка, владельца счета и пр.

Принять решение нужно на общем собрании собственников дома и чтобы кворум был более 50% (площадей).

Учитывая, что в многоквартирном доме собрать такое кол-во голосов (тем более за неделю) не представляется возможным - можно уже расслабиться, деньги пойдут в "общий котел", и когда мы их получим на ремонт нашего дома уже неизвестно.

 

У нас в доме собирали собственников на очное собрание неделю назад: кворум 23%.

Теперь, за последнюю неделю планируется провести заочное голосование по биллютеням (с хождением инициативных жителей по квартирам и отлавливание собственников). Получится ли таким способом набрать нужное кол-во голосов - посмотрим (но у меня сомнение, что выйдет).

Квартир 500, как минимум 1/3 сдана в аренду (этим все равно на все, что в доме происходит), плюс нежилые помещения (этим тем более все равно) и паркинг (половина еще в собственности застройщика).

 

В общем, в новостройках типа нашей, Гулливера и подобных, собрать нужное кол-во голосов оооочень проблематично, если потребуется (пытались неоднократно по разным вопросам за 5 лет проживания).

 

Так что, не переживайте те, кто в старых домах живет, мы тоже в ж...е с этим капремонтом.

И учитывая, что нашему дому капремонт потребуется нескоро, то наши средства, собранные с 500 квартир пойдут на ремонт старых домов.

Изменено 22 марта, 2014 пользователем Ga-o-sis

[Хворостенко 4]

И учитывая, что нашему дому капремонт потребуется нескоро, то наши средства, собранные с 500 квартир пойдут на ремонт старых домов.

Спасибо за подарок. Наш 32-квартирный дом рухнул бы раньше, чем мы собрали бы деньги хотя бы на ремонт крыши. Будем теперь ремонтироваться за ваши деньги.

[Ga-o-sis 22]

Спасибо за подарок. Наш 32-квартирный дом рухнул бы раньше, чем мы собрали бы деньги хотя бы на ремонт крыши. Будем теперь ремонтироваться за ваши деньги.

 

Будем надеяться, что они пойдут на пользу и по назначению, а не в чей-нибудь очередной карман.

 

P.S. Сорри, не по теме: по вашим домам на Военке не заикается администрация, о том, что пора бы уже пересилить людей в нормальное жилье?

Мне почему-то думается, что сейчас закончат строить Ньютон, Рождественский и ЖК на месте снесенного частного сектора рядом с Красным Китом и за Военку примутся - небоскребы дальше клепать.

[Хворостенко 4]

за Военку примутся - небоскребы дальше клепать.

Не допустим монолитные небоскрёбы на Военку! Для любителей бетона сейчас достраивается вторая Военка на 1-м Рупасовском переулке. Наша Военка вся кирпичная. В моём доме стены толщиной 0,85 метра и потолки высотой 3,2 метра.

Изменено 22 марта, 2014 пользователем Хворостенко

[krot 1]

Не допустим монолитные небоскрёбы на Военку! Для любителей бетона сейчас достраивается вторая Военка на 1-м Рупасовском переулке. Наша Военка вся кирпичная. В моём доме стены толщиной 0,85 метра и потолки высотой 3,2 метра.

 

да,у нас на военке хорошо )

[currentevents 3]

Уже поздняк метаться.

Нужно до 28 марта (1 апреля) подать документы от собственников дома о выборе банка, владельца счета и пр.

Принять решение нужно на общем собрании собственников дома и чтобы кворум был более 50% (площадей).

Учитывая, что в многоквартирном доме собрать такое кол-во голосов (тем более за неделю) не представляется возможным - можно уже расслабиться, деньги пойдут в "общий котел", и когда мы их получим на ремонт нашего дома уже неизвестно.

 

У нас в доме собирали собственников на очное собрание неделю назад: кворум 23%.

Теперь, за последнюю неделю планируется провести заочное голосование по биллютеням (с хождением инициативных жителей по квартирам и отлавливание собственников). Получится ли таким способом набрать нужное кол-во голосов - посмотрим (но у меня сомнение, что выйдет).

Квартир 500, как минимум 1/3 сдана в аренду (этим все равно на все, что в доме происходит), плюс нежилые помещения (этим тем более все равно) и паркинг (половина еще в собственности застройщика).

У нас тоже было такое заочное голосование, только как сказали в ЖКО - можете голосовать как хотите, деньги все равно пойдут в "общий котел". Т.к. у нас дом не новый, я не очень переживала. Кстати, когда мы жили в хим.городке (дома 60-х годов постройки), лет 6-7 назад нам делали какие-то ремонтные работы: в нашем доме меняли все водопроводные трубы, включая полотенцесушители, и даже поставили счетчики на воду (абсолютно бесплатно), а в соседнем - все отопление поменяли. А потом эта программа как-то заглохла.

[Dmtr 0]

Пришла платежка за февраль. Ничего не понимаю: весь месяц плюсовая температура, батареи чуть теплые, а за отопление - больше чем за январь, когда несколько дней стояли реальные морозы!

Кто виноват? Что делать?

[Жужик 38]

Пришла платежка за февраль. Ничего не понимаю: весь месяц плюсовая температура, батареи чуть теплые, а за отопление - больше чем за январь, когда несколько дней стояли реальные морозы!

Кто виноват? Что делать?

Постою ,послушаю,такая же петрушка...

 

Пришла платежка за февраль. Ничего не понимаю: весь месяц плюсовая температура, батареи чуть теплые, а за отопление - больше чем за январь, когда несколько дней стояли реальные морозы!

Кто виноват? Что делать?

Постою ,послушаю,такая же петрушка...

[Ливень 33]

Пришла платежка за февраль. Ничего не понимаю: весь месяц плюсовая температура, батареи чуть теплые, а за отопление - больше чем за январь, когда несколько дней стояли реальные морозы!

Кто виноват? Что делать?

че-то долго она до вас шла. Нам уже за март принесли- с отоплением все в порядке,

[Irgenbur 48]

че-то долго она до вас шла. Нам уже за март принесли- с отоплением все в порядке,

 

платежка-то за март, а отопление в ней за февраль ) у нас та же фигня, больше чем в январе

[Хворостенко 4]

Пришла платежка за февраль. Ничего не понимаю: весь месяц плюсовая температура, батареи чуть теплые, а за отопление - больше чем за январь, когда несколько дней стояли реальные морозы!

Кто виноват? Что делать?

Виновата "Мытищинская теплосеть", которая с этого года применяет незаконную методику расчётов платы за тепло. Начальник службы сбыта этой жульнической теплосети И.Бардина вешала корреспонденту "Родников" лапшу на уши:

часть тепла на ГВС жилого дома фактически уходит на его отопление. Отсюда и увеличение платы именно за отопление.

На самом же деле по их жульнической методике в плату за отопление всех честных жителей дома включается плата за горячуюю воду, израсходлованную чистоплотными чёрненькими нелегалами, принимающими два раза в день горячий душ, по этой же методике в отопление включаются потери тепла в трубах ГВС, проложенных по холодным чердакам и подъездам с выбитыми стёклами, и все прочие потери ГВС на пути к квартирам.

Что делать? Добиваться от правительства области смены руководства ОАО "Мытищинская теплосеть" и не голосовать больше за таких администраторов города.

[Dmtr 0]

Это слишком долгий путь - сначала Майдан, потом ждать, когда нас кто-нибудь присоединит...

Нельзя сейчас проверить правильность начислений?

[Aleks 91]

...................... у нас та же фигня, больше чем в январе

 

Да....тоже больше чем в январе.....Обратил мнимание....не всех жильцов в каждом месяце обувают на подогрев по полной программе......Чередуют, у тех кому много в январе нагрели, в феврале делают платежи поменьше...видимо чтобы сравнивали с соседями и радовались...... .......и не жаловались.....

[Хворостенко 4]

Это слишком долгий путь - сначала Майдан, потом ждать, когда нас кто-нибудь присоединит...

Нельзя сейчас проверить правильность начислений?

Руководство теплосети заявляет, что их методика расчётов правильная и, будто бы, одобрена руководством министерства ЖКХ МО. Однако умные руководители ТСЖ некоторых домов каким-то образом добиваются, что, в обход принятой в Мытищах методики, при вычислении тепла, расходуемого на отопление, из показаний общедомового счётчика расходов тепла вычитается не потреблённое тепло на нагрев воды ГВС, как с нас сирых, а расходуемое на эти цели тепло. Попробуйте этого добиться от теплосети для вашего дома. Председатель Совета депутатов Мытищ Е.Панов так и решил эту проблему для своего дома и для домов своих родственников:

от тех домов, где в ТСЖ работают грамотные люди, жалоб не поступает.

А чего им жаловаться, родственникам Панова, если он добился расчётов отопления в обход общей методики?

[Хворостенко 4]

Руководство теплосети заявляет, что их методика расчётов правильная и, будто бы, одобрена руководством министерства ЖКХ МО.

Деятели из теплосети начали какую-то более сложную игру с показаниями счётчиков. Если в февральской платёжке они уменьшили количество Гкал, якобы затраченных на подогрев ГВС, зато резко увеличили количество Гкал на отопление, то в мартовской платёжке количество Гкал на отопление возросло не так сильно (но всё же возросло в рекордно тёплый февраль), зато заметно выросло количество Гкал, якобы затраченных на подогрев ГВС. Мне легко сравнивать, поскольку у меня в квартире нет счётчиков, а количество жильцов и площадь квартиры не меняются.

Видимо они отрабатывают новую методику на лето, когда сваливать свои недоработки на отопление не удастся.

Изменено 23 марта, 2014 пользователем Хворостенко

[Vik.myt 0]

Пришла платежка за февраль. Ничего не понимаю: весь месяц плюсовая температура, батареи чуть теплые, а за отопление - больше чем за январь, когда несколько дней стояли реальные морозы!

Кто виноват? Что делать?

Постою ,послушаю,такая же петрушка...

платежка-то за март, а отопление в ней за февраль ) у нас та же фигня, больше чем в январе

Да....тоже больше чем в январе.....

На самом деле по расчётам всё правильно, дело в том, что каждый раз берётся разный период для расчётов, нет единой даты предоставления показаний счётчиков. За январь (платёжка за февраль) расчёты за 30 дней с 27 декабя по 26 января, а за февраль (платёжка на март) с 26 января по 28 февраля за 33 дня, при этом самые холодные дни были в конце января, которые частично попали в расчёт за февраль (платёжка за март).

 

Нельзя сейчас проверить правильность начислений?

Сейчас расчёты не логичны, но проверить можно если Вы располагаете нужными данными расчётов, у меня в платежке они есть, внизу отдельной табличкой.

В строке Отопление: "Объём по ОДПУ м3/Гкал" - это расход по общему "коммерческому" счётчику, если хотите проверить, скачайте файлы отчёта F14, найдите свой дом и от последнего отнимите предыдущий.

28 февраля http://files.mail.ru/35FD4F21546B4057BE8CABAB14F5E691

26 января http://files.mail.ru/EE635E68FEFC470DA6C2E5AE1B9CA8C5

Далее: "Суммарный объём к/услуг в помещениях м3" - здесь или как у нас в этой платёжке расход на подогрев тогда цифра меньше общего счётчика, или указан расход воды по дому в м3 (так же можно взять этот показатель в управляющей компании) тогда цифра большая и её надо умножить на 0,0594.

От расхода по общему счётчику отнимаем расход на подогрев воды и получаем ту цифру которая и берётся для расчёта отопления, её делим на площадь помещений, умножаем на площадь своей квартиры и на тариф.

Расчёты как правило правильные, но не очень нравится сама "переходная" методика которая получила распространение уже не только в Московской области но и в других регионах.

Если хотите проверить на сколько эти суммы отличаются от реального расхода на отопление то вот отчёты F15 с показаниями "технологического" счётчика по отоплению.

28 февраля http://files.mail.ru/AC457849D04F41668D9240827B536DC8

26 января http://files.mail.ru/4E3CE19FA9B848B3804FE297E9394987

За отопление мы теперь платим с приплюсованными затратами (потерями) на подогрев ГВС. Фактическая величина расхода тепловой энергии на подогрев воды в среднем составляет 0,08 Гкал/м3, летом чуть ниже, в морозы выше, а нам начисляют ГВС по норме 0,0594 Гкал/м3, и получается что разница приблизительно 0,02 Гкал/м3 умноженная на общий расход ГВС по дому, распределяется по всем квартирам из расчёта на м2. При этом даже если вы очень будете экономить горячую воду вы в любом случае оплачиваете все затраты (потери) ТЭ на подогрев, но теперь не на м3 а на м2, оплата зависит не от вашего потребления горячей воды, а исходя из величины площади вашей квартиры. "Справедливость" данного изобретения заключается в том чтобы затраты (потери) тепловой энергии на подогрев ГВС оплачивали не потребители данной услуги, а все собственники (и даже пустующих квартир в новостройках). "Логика" распределения затрат (потерь) пропорционально площади лицевых счетов основывается на постановлении №354 (в котором конечно прямого указания нет но просто по аналогии как бы общедомые нужды), которое взаимосвязано с Жилищным Кодексом РФ, согласно которому собственники квартир являются также и собственниками помещений, входящих в общее имущество дома, в доле, пропорциональной площади их квартир; а также при проведении собраний (голосований) собственников количество голосов у каждого собственника равно размеру площади их квартир находящихся в собственности (п. 3 ст. 48 ЖК РФ).

Если оспаривать то не на городском уровне, а на федеральном. Но многие управляющие и ресурсоснабжающие компании, в том числе и наша Теплосеть вместо установки общедомового счётчика ГВС на ИТП и перевод счётчика отопления из "технологического" в разряд "коммерческого", просят узаконить данную "переходную" методику на федеральном уровне.

PS. Файлы доступны для скачивания 30 дней.

[Хворостенко 4]

В строке Отопление: "Объём по ОДПУ м3/Гкал" - это расход по общему "коммерческому" счётчику,

Vik.myt, спасибо за подробную информацию и, особенно!, за выложенные файлы. Данные по счётчику отопления появились только сейчас. В февральской и январской платёжках на этом месте стояли данные по подогреву воды. Означает ли это, что с мартовской платёжки наша теплосеть перешла на методику, рекомендованную министром ЖКХ МО?

В выложенных Вами таблицах по нашему дому (пр. Олимпийский 15/2) какая-то ерунда - в течение трёх месяцев в графе ТЭ стоит одна и та же цифра.

Изменено 23 марта, 2014 пользователем Хворостенко

[Vik.myt 0]

Vik.myt, спасибо за подробную информацию и, особенно!, за выложенные файлы. Данные по счётчику отопления появились только сейчас. В февральской и январской платёжках на этом месте стояли данные по подогреву воды. Означает ли это, что с мартовской платёжки наша теплосеть перешла на методику, рекомендованную министром ЖКХ МО?

При проверке начислений получается что счётчик по отоплению теперь не учитывается в расчётах, по моему дому в расчёт берётся разница между общим счётчиком и затратами на подогрев воды по нормативу, он получился больше 200 Гкал по дому, что и указано в платёжке, на самом деле показание по счётчику отопления было 180Гкал (если ориентироваться на технологический счётчик отчёта F15), разница около 20 Гкал это затраты на ГВС, при распределении их по м2 по моей квартире получилась "переплата" больше 300 руб., что почти равно полученной "выгоде" за горячую воду, затраты на подогрев которой по факту составили 0,082 Гкал/м3, а начислено было по нормативу 0,0594 Гкал/м3. Данная "переходная" методика считается "узаконенной" на областном уровне, на федеральном нет, но спорить на уровне Теплосети нет смысла.

 

В выложенных Вами таблицах по нашему дому (пр. Олимпийский 15/2) какая-то ерунда - в течение трёх месяцев в графе ТЭ стоит одна и та же цифра.

За предыдущий отопительный период 2013-2013 движение по счётчику отопления в Вашем доме было, на 1 октября 2012 показание - 1198,573, на 1 мая 2013 - 1668,525, расход на отопление 469,952 Гкал по всему дому за весь отопительный период, получается 67,136Гкал - за месяц, а на 1 м2 - 0,038Гкал (приблизительная площадь жилых помещений 1769,4 м2), при нормативе 0,02743 это очень высокий показатель и нереальный, видимо поэтому с этого отопительного он у Вас отключен, движение по нему прекратилось 2 октября 2013 г.

[Хворостенко 4]

За предыдущий отопительный период 2013-2013 движение по счётчику отопления в Вашем доме было, на 1 октября 2012 показание - 1198,573, на 1 мая 2013 - 1668,525, расход на отопление 469,952 Гкал по всему дому за весь отопительный период, получается 67,136Гкал - за месяц, а на 1 м2 - 0,038Гкал (приблизительная площадь жилых помещений 1769,4 м2), при нормативе 0,02743 это очень высокий показатель и нереальный, видимо поэтому с этого отопительного он у Вас отключен, движение по нему прекратилось 2 октября 2013 г.

Спасибо за ценную информацию по нашему дому. Осталось непонятным, как теплосеть начисляет нам плату за тепло при выключенном счётчике. Но не смею Вас тревожить нашими проблемами, тем более, что наш дом, и я в том числе, ведём себя пассивно: не имеем совета собственников и не ходим контролировать снятие показаний счётчиков.

[Эльвира 2]

Виновата "Мытищинская теплосеть", которая с этого года применяет незаконную методику расчётов платы за тепло. Начальник службы сбыта этой жульнической теплосети И.Бардина вешала корреспонденту "Родников" лапшу на уши:

 

На самом же деле по их жульнической методике в плату за отопление всех честных жителей дома включается плата за горячуюю воду, израсходлованную чистоплотными чёрненькими нелегалами, принимающими два раза в день горячий душ, по этой же методике в отопление включаются потери тепла в трубах ГВС, проложенных по холодным чердакам и подъездам с выбитыми стёклами, и все прочие потери ГВС на пути к квартирам.

Что делать? Добиваться от правительства области смены руководства ОАО "Мытищинская теплосеть" и не голосовать больше за таких администраторов города.

 

5+

[kuprik 0]

На самом деле по расчётам всё правильно, дело в том, что каждый раз берётся разный период для расчётов, нет единой даты предоставления показаний счётчиков. За январь (платёжка за февраль) расчёты за 30 дней с 27 декабя по 26 января, а за февраль (платёжка на март) с 26 января по 28 февраля за 33 дня, при этом самые холодные дни были в конце января, которые частично попали в расчёт за февраль (платёжка за март).

 

 

Сейчас расчёты не логичны, но проверить можно если Вы располагаете нужными данными расчётов, у меня в платежке они есть, внизу отдельной табличкой.

В строке Отопление: "Объём по ОДПУ м3/Гкал" - это расход по общему "коммерческому" счётчику, если хотите проверить, скачайте файлы отчёта F14, найдите свой дом и от последнего отнимите предыдущий.

28 февраля http://files.mail.ru/35FD4F21546B4057BE8CABAB14F5E691

26 января http://files.mail.ru/EE635E68FEFC470DA6C2E5AE1B9CA8C5

Далее: "Суммарный объём к/услуг в помещениях м3" - здесь или как у нас в этой платёжке расход на подогрев тогда цифра меньше общего счётчика, или указан расход воды по дому в м3 (так же можно взять этот показатель в управляющей компании) тогда цифра большая и её надо умножить на 0,0594.

От расхода по общему счётчику отнимаем расход на подогрев воды и получаем ту цифру которая и берётся для расчёта отопления, её делим на площадь помещений, умножаем на площадь своей квартиры и на тариф.

Расчёты как правило правильные, но не очень нравится сама "переходная" методика которая получила распространение уже не только в Московской области но и в других регионах.

Если хотите проверить на сколько эти суммы отличаются от реального расхода на отопление то вот отчёты F15 с показаниями "технологического" счётчика по отоплению.

28 февраля http://files.mail.ru/AC457849D04F41668D9240827B536DC8

26 января http://files.mail.ru/4E3CE19FA9B848B3804FE297E9394987

За отопление мы теперь платим с приплюсованными затратами (потерями) на подогрев ГВС. Фактическая величина расхода тепловой энергии на подогрев воды в среднем составляет 0,08 Гкал/м3, летом чуть ниже, в морозы выше, а нам начисляют ГВС по норме 0,0594 Гкал/м3, и получается что разница приблизительно 0,02 Гкал/м3 умноженная на общий расход ГВС по дому, распределяется по всем квартирам из расчёта на м2. При этом даже если вы очень будете экономить горячую воду вы в любом случае оплачиваете все затраты (потери) ТЭ на подогрев, но теперь не на м3 а на м2, оплата зависит не от вашего потребления горячей воды, а исходя из величины площади вашей квартиры. "Справедливость" данного изобретения заключается в том чтобы затраты (потери) тепловой энергии на подогрев ГВС оплачивали не потребители данной услуги, а все собственники (и даже пустующих квартир в новостройках). "Логика" распределения затрат (потерь) пропорционально площади лицевых счетов основывается на постановлении №354 (в котором конечно прямого указания нет но просто по аналогии как бы общедомые нужды), которое взаимосвязано с Жилищным Кодексом РФ, согласно которому собственники квартир являются также и собственниками помещений, входящих в общее имущество дома, в доле, пропорциональной площади их квартир; а также при проведении собраний (голосований) собственников количество голосов у каждого собственника равно размеру площади их квартир находящихся в собственности (п. 3 ст. 48 ЖК РФ).

Если оспаривать то не на городском уровне, а на федеральном. Но многие управляющие и ресурсоснабжающие компании, в том числе и наша Теплосеть вместо установки общедомового счётчика ГВС на ИТП и перевод счётчика отопления из "технологического" в разряд "коммерческого", просят узаконить данную "переходную" методику на федеральном уровне.

PS. Файлы доступны для скачивания 30 дней.

а откуда эти данные ? теплосеть на сайте публикует?

[Vik.myt 0]

а откуда эти данные ? теплосеть на сайте публикует?

Это ежедневные онлайн отчёты Теплосети, давать на сайте открытый доступ Теплосеть пока не считает нужным, легально информация предоставляется только для ТСЖ "Феникс", Колпакова, 38, к.1, в разделе - Показания общедомовых приборов учёта.

[krot 1]

Это ежедневные онлайн отчёты Теплосети, давать на сайте открытый доступ Теплосеть пока не считает нужным, легально информация предоставляется только для ТСЖ "Феникс", Колпакова, 38, к.1, в разделе - Показания общедомовых приборов учёта.

отопление уже отключили - это шутка такая?