Fuss 8 Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2009 (изменено) ДКС, а вот Каин грохнул Авеля, а Адам и Ева надо полагать померли от старости. Откуда потом люди пошли? Ведь Каину для этого как минимум нужна была Сара, а история о ней умалчивает. Согласно ветхому завету там только мужики рожали. Чёта не клеица. Ну почему же не клеица? Клеица. Правда с прорехами, но всё же: 4.16. И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.4.17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. Гораздо интереснее почему,создав мужчину и женщину, пришлось для Адама делать отдельный экземпляр ? 1.27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 1.28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь И далее- 2.18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. 2.22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. Но с другой стороны (аж в 6-й главе) 6.1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 6.2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. Вот как тут разобраться? Изменено 25 апреля, 2009 пользователем Fuss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Д.К.С. 0 Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2009 Иисус Христос? Кто это? А вот христианские храмы в Европе повсеместно исчезают. По мнению экспертов, в ближайшие годы Христианская церковь в Германии будет вынуждена «избавиться» как минимум от половины своих приходов. Причина этого – массовый выход немцев из Церкви, а также финансовые проблемы большинства приходов. По данным Немецкого епископата, в период с 1950 по 2000 г. число католиков, участвующих в мессах, уменьшилось с 12 до 4 млн. Около 35 храмов закроют свои двери в Копенгагене из-за отсутствия доходов. В прошлом году в нескольких храмах датской столицы обряды вообще не проводились из-за отсутствия заявок от прихожан. Во Франции 3 тыс. из 15 тыс. сельских церквей грозит снос. Уничтожать эти великолепные памятники европейской истории муниципалитеты вынуждены из-за высокой стоимости ремонтных работ. В нынешней Голландии среди 16-миллионного населения почти две трети атеисты. Число католиков, полвека назад составлявших 42% голландцев, сейчас не превышает 17%, а к 2020 г. оно может сократиться до 10%. Постоянными прихожанами христианских церквей сейчас являются чуть более трети жителей Нидерландов. Повергнуть в шок могут и последние социологические исследования, проведенные в католической Ирландии, население которой считается весьма религиозным. Так, 35% опрошенных молодых людей в возрасте от 15 до 24 лет не смогли ответить, что именно празднуют на Пасху, а треть опрошенных не знала, где родился Иисус Христос. Представитель Евангелического альянса Шон Муллан вынужден был с горечью констатировать, что представления об Ирландии как о носителе христианской культуры начинают уходить в прошлое. Не лучше обстоят дела и в католической Польше. Сенсационными оказались результаты недавнего опроса, проведенного по заказу польского издания журнала «Ньюсуик». Выяснилось, что 18% польских католиков не могут назвать имена всех четырех евангелистов -Марка, Луки, Иоанна и Матфея. Лишь 20% респондентов могли вспомнить все 10 заповедей, оставленных верующим Иисусом Христом, а 30% не смогли назвать вообще ни одной заповеди. «Поляки все еще охотно определяют себя как католиков, однако вера их все меньше связана с тем, чему их учит Церковь. Все чаще она становится собранием личных представлений», -комментирует журнал результаты социологического опроса. «Европа корчится в агонии, а на ее пепелище готовится праздновать свою победу мусульманский мир», – пророчествует итальянская журналистка Ориана Фаллачи. Сказано эмоционально, но метко. Радикализация мусульманской общины происходит на фоне растущей утраты интереса к христианству. По мнению экспертов, в основе этого явления лежит протест против декадентских моральных ценностей современного западного общества. Светлана ДОЛГОПОЛОВАhttp://i-r-p.ru/page/stream-event/index-15586.html В Антверпене русский православный приход занял центральную часть огромного католического храма. Местная община перешла в маленькую часовню в полуподвале. А в брюсельском каталическом храме Святой Екатерины, в центре города, православным румынам отдали маленький придел, приютившийся у южной стенынедалеко от входа. Картина теперь складывается такая: в центре храма на мессе бывает человек сорок, а в пределе - сотни полторы. В одном крупном итальянском аэропорту - две пустые благоустроеные часовни и одна простенькая мечеть. Запад, Запад! Посмотри хотябы на тех, кто рядом! Так, как ты живешь, живешь только ты один. Неужели ты никогда не проснешься?! - протоиерей Всеволод Чаплин. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jhereiam 0 Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2009 Д.К.С., Извините, не удержался. Зачем бросаться отдельными примерами? "В настоящее время число приверженцев христианства во всём мире превышает 2 млрд, из них в Европе — по различным оценкам от 400 до 550 млн, в Латинской Америке — около 380 млн, в Северной Америке — 180—250 млн (США — 160—225 млн , Канада — 25 млн), в Азии — около 300 млн, в Африке — 300—400 млн, в Австралии — 14 млн. Приблизительное число приверженцев различных христианских конфессий: католиков — более 1 млрд, протестантов — около 400 млн (в том числе 100 млн пятидесятниов, 70 млн методистов, 70 млн баптистов, 64 млн лютеран, около 75 млн пресвитериан и близких к ним течений), православных и приверженцев Древневосточных церквей («нехалкидонские» церкви и несториане) — около 240 млн, англикан — около 70 млн, а последователей Армянской Апостольской церкви — 10 млн."-Wikipedia Они тут, и с ними надо считаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Д.К.С. 0 Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2009 Д.К.С., Извините, не удержался. Зачем бросаться отдельными примерами? "В настоящее время число приверженцев христианства во всём мире превышает 2 млрд, из них в Европе — по различным оценкам от 400 до 550 млн, в Латинской Америке — около 380 млн, в Северной Америке — 180—250 млн (США — 160—225 млн , Канада — 25 млн), в Азии — около 300 млн, в Африке — 300—400 млн, в Австралии — 14 млн. Приблизительное число приверженцев различных христианских конфессий: католиков — более 1 млрд, протестантов — около 400 млн (в том числе 100 млн пятидесятниов, 70 млн методистов, 70 млн баптистов, 64 млн лютеран, около 75 млн пресвитериан и близких к ним течений), православных и приверженцев Древневосточных церквей («нехалкидонские» церкви и несториане) — около 240 млн, англикан — около 70 млн, а последователей Армянской Апостольской церкви — 10 млн."-Wikipedia Они тут, и с ними надо считаться. Ну недержание, это порок гордости . Ну в данном случаи я принимаю всетаки как стремление к истине. ТЫ ПРАВОСЛАВИЕ с ХРИСТИАНСТВОМ не путай. Если углубиться, то окажется что католики и православные имеют столко же общего как и масульмани и православные. Едиственное что ты знаешь об этом - только то что у христянства один БОГ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рус 0 Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2009 (изменено) ТЫ ПРАВОСЛАВИЕ с ХРИСТИАНСТВОМ не путай. Если углубиться, то окажется что католики и православные имеют столко же общего как и масульмани и православные. Едиственное что ты знаешь об этом - только то что у христянства один БОГОдин бог, одна книга, одно учение. Все это одно и тоже. А разделились потому, что власть поделить не смогли. Сейчас вот например в "православной" церкви некий раскол наблюдается. Украина заявила, что московский патриарх им не указ, а они сами с усами, и у них теперь свой пастырь и свое стадо. PS. Вопрос об Украине. Каким образом она образовалась и когда. Кто чего знает, поделитесь. Изменено 25 апреля, 2009 пользователем Рус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Д.К.С. 0 Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2009 (изменено) Один бог, одна книга, одно учение. Все это одно и тоже. А разделились потому, что власть поделить не смогли. Сейчас вот например в "православной" церкви некий раскол наблюдается. Украина заявила, что московский патриарх им не указ, а они сами с усами, и у них теперь свой пастырь и свое стадо. PS. Вопрос об Украине. Каким образом она образовалась и когда. Кто чего знает, поделитесь. Вы понятия не имеете не о Православии, не о Католиках, не о Протестантах - вы еще сюда Белое братство (сектантов) приравняйте. Изменено 25 апреля, 2009 пользователем Д.К.С. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jhereiam 0 Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2009 Д.К.С., С чего это я путаю православие с какими либо ещё христианскими верами? Тут кидают ссылки о “закрыли протестантскую церковь А”, “вместе ютятся в католической церкви Б”... Вот я и ответил что христиан в мире ещё осталось около 2.000.000.000. Ничего непонятного в этом не вижу. Как видно ты поленился прочесть весь мой пост, так что для тебя именно ещё раз включу статистику о православных: “православных и приверженцев Древневосточных церквей («нехалкидонские» церкви и несториане) — около 240 млн”. Явно загнивают. )))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Running 0 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2009 Уважаемые Христиане! В Православное церкви, на сколько мне известно, есть обряд изгнание бесов, демонов. Вы не подскажете как он называется, и как проводится? Пытался найти через яндекс, все ссылки на какие-то сотонинские сайты :-( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fuss 8 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2009 (изменено) В православии это называется экзорцизм или отчиткаОбряд проводится с помощью молитв и окрапления святой водой.Насколько я знаю- ближайшее место, где его проводят- Сергиев Посад, в Троице-Сергиевой Лавре. http://bogistina.info/exorcism/german.shtml Изменено 27 апреля, 2009 пользователем Fuss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fuss 8 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2009 (изменено) P.S. Прошу прощения за 2 сообщения подряд, комп глючит Изменено 27 апреля, 2009 пользователем Fuss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Running 0 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2009 А что такое "Соборования"? Оно как-нибудь туда относится? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
BKR 0 Жалоба Опубликовано 28 апреля, 2009 (изменено) Примерно вот так:"Отчитка" - это ритуал изгнания бесов у душевно-больных (чтением специальных текстов молитв и др.), а "соборование" (елеосвящение) - это ритуал помощи больным телесно, и отпускания искренне забытых (но не утаенных) грехов:http://www.pravmir.ru/article_928.html Примерная аналогия метода воздействия (но не причины) - при лечении курильщиков: отчитка (действие на психику) - жесткое кодирование, соборование (местное воздействие) - пластырь с никотином (в данном случае - помазание освященным елеем). Изменено 28 апреля, 2009 пользователем BKR Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Megabot 0 Жалоба Опубликовано 13 мая, 2009 Примерно вот так:"Отчитка" - это ритуал изгнания бесов у душевно-больных (чтением специальных текстов молитв и др.), а "соборование" (елеосвящение) - это ритуал помощи больным телесно, и отпускания искренне забытых (но не утаенных) грехов:http://www.pravmir.ru/article_928.html Примерная аналогия метода воздействия (но не причины) - при лечении курильщиков: отчитка (действие на психику) - жесткое кодирование, соборование (местное воздействие) - пластырь с никотином (в данном случае - помазание освященным елеем). Кодированием психики Православная Церковь не занимается. В духовной практике гипноз не применяется. Соборование возникло как Таинство во время проповеди Апостолов. Они мазали больных маслом, те выздоравливали. Исцеления происходят и в наши дни. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
BKR 0 Жалоба Опубликовано 19 мая, 2009 (изменено) Кодированием психики Православная Церковь не занимается...Конечно. Просто они эти термины по-другому называют Но суть - та же, а вот техника исполнения - весьма примитивная.Соответственно - меньше эффективность, больше побочных эффектов. Изменено 19 мая, 2009 пользователем BKR Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Megabot 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2009 Конечно. Просто они эти термины по-другому называют Но суть - та же, а вот техника исполнения - весьма примитивная.Соответственно - меньше эффективность, больше побочных эффектов. Приведите примеры кодирования в Православии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
BKR 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2009 (изменено) Приведите примеры кодирования в ПравославииОчевидно, что термином "кодирование" мы с вами обозначаем разные вещи (и в самом деле - значений у этого термина множество).Но я примерно понимаю, о чем вы хотите спросить (не про методику же А.Р.Довженко).Молитва, проповедь, заповедь, исповедь и др. - древнейшие техники воздействия на психику (свою и чужую).Это и манипулирование сознанием, и проведение определенного внушения (это то, что я называю "кодированием"), и "активное слушание", и т.д. и т.п.В житейском понимании, конечно, все это сильно отличается от того, что происходит на приеме у психотерапевта или нарколога.Но, поверьте мне на слово, все эти явления базируются на абсолютно одних и тех же принципах и закономерностях. Изменено 20 мая, 2009 пользователем BKR Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Megabot 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2009 Очевидно, что термином "кодирование" мы с вами обозначаем разные вещи (и в самом деле - значений у этого термина множество).Но я примерно понимаю, о чем вы хотите спросить (не про методику же А.Р.Довженко).Молитва, проповедь, заповедь, исповедь и др. - древнейшие техники воздействия на психику (свою и чужую).Это и манипулирование сознанием, и проведение определенного внушения (это то, что я называю "кодированием"), и "активное слушание", и т.д. и т.п.В житейском понимании, конечно, все это сильно отличается от того, что происходит на приеме у психотерапевта или нарколога.Но, поверьте мне на слово, все эти явления базируются на абсолютно одних и тех же принципах и закономерностях. Вы не исполнили мою просьбу. Стало быть внутренний вопрос "внушения" в христианстве вам не известен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АгрЕппина 0 Жалоба Опубликовано 6 ноября, 2011 А фотографировать и выкладывать в инете как совершается Таинство исповеди это норм?Это вопрос есличетак. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Novi4Ok 0 Жалоба Опубликовано 6 ноября, 2011 (изменено) А фотографировать и выкладывать в инете как совершается Таинство исповеди это норм?Это вопрос есличетак.А стоя в Храме наблюдать за тем, как совершается Таинство исповеди и причащение Святых Христовых Таин - это с Вашей точки зрения допустимо? Или всем надо в повязках на глазах стоять? P.S. Добавлю.В каждом Храме есть икона или роспись на стенах с изображением сюжета, когда Господь причащает 12 апостолов.Их тоже, по-Вашему надо запретить?Фотосъемки сделаны по-благословению настоятеля, и сами по себе изображения не влияют никоим образом ни на какие Таинства.В отличие от подслушивания исповеди кающегося. Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Novi4Ok Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АгрЕппина 0 Жалоба Опубликовано 6 ноября, 2011 Новичек, а от чего тогда во всех храмах запрещена видио и фото съемка?Да и по закону, размещать фото лиц без их согласия, как бы не айс, тем более в такой интимный момент, как на исповеди. Куда катимся просто офигеть можно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Novi4Ok 0 Жалоба Опубликовано 6 ноября, 2011 (изменено) Новичек, а от чего тогда во всех храмах запрещена видио и фото съемка?Да и по закону, размещать фото лиц без их согласия, как бы не айс, тем более в такой интимный момент, как на исповеди. Куда катимся просто офигеть можно.АгрЕппина, а Вы что, все Храмы обошли и проверили на предмет запрета фото/видео-съемки, чтобы вот так вот категорически утверждать?Когда я приношу в Храм пачку отпечатанных фотографий, их разбирают в течение часа, при этом никто мне еще претензий не предъявил.Каждый думает в меру свооей испорченности.Если Вы лично куда-то катитесь, не надо с собой других цеплять: если Вам нравится офигевать - офигевайте дальше.P.S. И еще.Исповедь - это не таинство. Таинство - это Покаяние, происходящее в Душе кающегося, анализирующего свои дурные помыслы и поступки. И происходит оно до исповеди, а на исповеди грехи, в которых покаялся, просто озвучиваются священнику, который "токмо свидетель есмь", и которому по праву священства дано отпускать раскаянные грехи.Не зря же подготовка к исповеди и Причастию продолжается три дня...А придти на исповедь нераскаянным и за несколько минут вдруг покаяться за огромный период с момента последнего Причастия - это чудо из чудес.Так как же можно на фото запечатлеть таинство Духовного Богообщения, если оно незримо находится в Душе верующего? Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Novi4Ok Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АгрЕппина 0 Жалоба Опубликовано 7 ноября, 2011 (изменено) АгрЕппина, а Вы что, все Храмы обошли и проверили на предмет запрета фото/видео-съемки, чтобы вот так вот категорически утверждать?Когда я приношу в Храм пачку отпечатанных фотографий, их разбирают в течение часа, при этом никто мне еще претензий не предъявил.Каждый думает в меру свооей испорченности.Если Вы лично куда-то катитесь, не надо с собой других цеплять: если Вам нравится офигевать - офигевайте дальше.P.S. И еще.Исповедь - это не таинство. Таинство - это Покаяние, происходящее в Душе кающегося, анализирующего свои дурные помыслы и поступки. И происходит оно до исповеди, а на исповеди грехи, в которых покаялся, просто озвучиваются священнику, который "токмо свидетель есмь", и которому по праву священства дано отпускать раскаянные грехи.Не зря же подготовка к исповеди и Причастию продолжается три дня...А придти на исповедь нераскаянным и за несколько минут вдруг покаяться за огромный период с момента последнего Причастия - это чудо из чудес.Так как же можно на фото запечатлеть таинство Духовного Богообщения, если оно незримо находится в Душе верующего?ИСПОВЕДЬ НЕ ТАИНСТВО? ВЫ АП ЧЕМ ВАЩЕ?Священник отпускает грехи? Я всегда думала, что священник совместно с кающимся просит у БОГА ОТПУСТИТЬ ГРЕХИ, НАПРАВЛЯЕТ КАЮЩЕГОСЯ не?????????????????? И кто вам сказал, что фотографировать в храме это айс, те кто фотографии разбирает? Не слишком ли высоко взлетели? Падать не больно будет? (это вопрос чисто из любопытства, считайте риторическим) Изменено 7 ноября, 2011 пользователем АгрЕппина Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Novi4Ok 0 Жалоба Опубликовано 7 ноября, 2011 (изменено) ИСПОВЕДЬ НЕ ТАИНСТВО? ВЫ АП ЧЕМ ВАЩЕ?Непосредственно в Евангелии упоминаются три Таинства (Крещение, Причащение и Покаяние). Указания о божественном происхождении других Таинств можно найти в книге Деяний, в апостольских Посланиях, а также в творениях мужей апостольских и учителей Церкви первых веков христианства (св. Иустин Мученик, св. Ириней Лионский, Климент Александрийский, Ориген, Тертуллиан, св. Киприан и др.).http://www.1bog.ru/tainstva0.htmВ православии и католицизме исповедь в таинстве покаяния являет собой признание верующим грехов перед священником, который, в данном случае, будучи только свидетелем, от имени Иисуса Христа специальными разрешительными словами отпускает грехи всем искренне раскаявшимся.По вере Церкви, покаявшийся (заметьте, не исповедавшийся! -Novi4Ok) получает прощение грехов от самого Господа. Власть отпускать грехи, согласно церковному вероучению, была дана Иисусом Христом своим ученикам (а через них и Церкви): «Примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин.20:22-23).http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EF%EE%E2%E5%E4%FCСвященник отпускает грехи? Я всегда думала, что священник совместно с кающимся просит у БОГА ОТПУСТИТЬ ГРЕХИ, НАПРАВЛЯЕТ КАЮЩЕГОСЯ не??????????????????Слова разрешительной молитвы (цитата из Требника):Господь и Бог наш Иисус Христос благодатию и щедротами человеколюбия да простит ти чадо (имярек) вся согрешения твоя; и аз недостойный иерей, властию его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во имя Отца и Сына и Святаго Духа. АминьИ кто вам сказал, что фотографировать в храме это айс, те кто фотографии разбирает?Вопросы настоятелю / ЦерковьМожно ли проводить кино- и фотосъемку в храмах?http://www.taday.ru/vopros/20347/24450.html...В тех же случаях, когда съемка не преследует коммерческих целей, а носит личный, мемориальный характер, то в подавляющем большинстве случаев, объяснив это, можно получить благословение у настоятеля того или иного храма или монастыря или у лиц, которые им уполномочены, для того чтобы такую съемку произвести.Не слишком ли высоко взлетели? Падать не больно будет? (это вопрос чисто из любопытства, считайте риторическим)На риторические вопросы сами себе отвечайте. И побольше иностранных словечек не забудьте и рекламных слоганов... Изменено 7 ноября, 2011 пользователем Novi4Ok Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АгрЕппина 0 Жалоба Опубликовано 7 ноября, 2011 про фотографирование, одно замечу, что далеко не меркантильный интерес там главенствует. я просто молчу, прости за обсуждение, это не моё дело.По поводу Таинства покаяния. так там не две, а три составляющие если на то пошло.1. Обрядовая составляющая это Исповедь - рассказ священнику о всех своих грехах.2. Чистосердечное раскаяние в них. 3. Принятие епитимий.Спорить не стану, но Грех возможно будет прощен, только после осуществления всех трех составляющих. То, что говоришь ты ... священнослужитель наделен правом ... это мягко говоря не правда. Священник может взять на ся твой грех, только вопрос, а оно ему надо? И есть ли ваще , кто сейчас реально это делает. Правильный ответ - ЕСТЬ, но это такие единицы ...Novi4Ok Да хранит тя Бог! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fuss 8 Жалоба Опубликовано 7 ноября, 2011 Новичек, а от чего тогда во всех храмах запрещена видио и фото съемка?Да и по закону, размещать фото лиц без их согласия, как бы не айс, тем более в такой интимный момент, как на исповеди. Куда катимся просто офигеть можно. Это по-какому такому закону? Фотографировать можно практически всё. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты