Нет мусоросжигательному заводу!

[Александр. 307]

Отчёт о заседании Общественной палаты Мытищинского р-на 29.09.2010

 

(Сразу хочу написать, что меня там не было, но я видел это заседание полностью в записи, поэтому имею право высказать свое частное мнение).

 

За мсз выступили: Казанов (начальник «Мытищинской теплосети»), Бирюков, Казаков, Азаров, Киселев (председатель ОП), Сошин (депутат районного Совдепа и председатель местной "Справедливой России"), Волгин (представитель Уполномоченного по правам человека в МО в Мытищах).

За (частично): Балясова (но считает, что строить надо не в р-не Олимпийского проспекта, а подальше и должна быть обязательно предварительная сортировка, которая данным проектом пока не предусмотрена).

Против: Костров и непредставившийся председатель какого-то общественного Мытищинского движения.

 

Теперь подробнее. Главной новостью стало то, что теперь уже речь идет вовсе не о мсз французской фирмы CNIM (странно…, неужели наша агитация против КНИМа так повлияла или письма во Францию?))).

Теперь, по словам Казанова (если, конечно, это только не отвлекающий маневр), решили строить такой же мсз, как и в шведском Гётеборге (правда, название фирмы не назвали).

Сказав лишь, что это тоже ТЭС на ТБО , причем аж 4-ого(!) поколения…

Я, конечно, могу ошибиться, но, вероятно, речь идет о мсз фирмы Renova в пригороде Гётеборга Сэвенэсе (Sдvenдs), поставляющим энергию как раз в Гётеборг.

Но вот только Швеция и Россия – это совсем не одно и то же в плане утилизации..

Там очень тщательный раздельный сбор (см. ниже), но даже после него перед сжиганием отходы еще раз сортируются (кстати, у той же Реновы всего 1 мсз там и несколько мпз, мусоросортировочная станция, комплекс для компостирования биоотходов. И основными принципами для этой фирмы являются вовсе не сжигание, а ПРЕЖДЕ ВСЕГО: уменьшение образования отходов, повторное использование (секонд-хэнды и прочее) и вторичная переработка):

http://www.renova.se/Global/pdf/foretagpres_englowrez.pdf

http://www.renova.se/Global/InEnglish/Sort...2010_ENwebb.pdf

А из пищевых отходов там предпочитают производить компост. Еще и потому,что ,кстати, и Ренова признает, что пищевые отходы – это плохое горючее:

http://www.renova.se/Global/InEnglish/Sort...2010_ENwebb.pdf

Думаю, вряд ли там, в отличие от Алтуфьево, прежде чем жечь мусор, его высушивают , используя для этого природный газ (расточительно), а иначе с неотсортированным мусором и не получится.

Однако все же непонятно, каковы же признаки «4-ого поколения» этого мсз? Лишь то, что он позволяет использовать не только электро -, но и тепловую энергию? Но и книмовский мсз в Алтуфьево – так же, тем не менее он считается мсз 2-ого поколения.

А ведь температура-то сжигания у них практически одинаковая: у Реновы – 1000 градусов:

http://www.renova.se/Global/pdf/From_waste...y_light_web.pdf

Тогда как,как уже ранее писалось, для разрушения диоксинов необходимо как минимум 1200 градусов:

http://www.seu.ru/cci/lib/books/dioksiny/2/03.htm

Может, для Швеции с ее тщательным раздельным сбором и сортировкой это и не так уж важно (если хлорсодержащие отходы практически не сжигаются),но у нас-то и раздельного сбора нет и сортировки (к ручной «таджико-сортировке» всерьез относиться нельзя).

Но, между прочим, как я уже писал ранее, есть уже давно и мсз с очень высокими температурами сжигания (в Японии и немецкой фирмы Сименс), вот их ,может, и можно называть мсз более высокого поколения, чем алтуфьевский:

http://ip.ntv.ru/news/1842/

http://www.nkj.ru/archive/articles/10577/

В общем, к КНИМу во Франции ведь тоже претензий нет, но в разделе "Компромат" в первом моем посте в этой теме можно прочесть, во что у нас выродился мсз №2, построенный этой фирмой (обеспечившей его и оборудованием), в Алтуфьево.

Теперь о шведском раздельном сборе. Приведу несколько цитат:

«В Швеции отходы сортируют по 12 основным видам и 24 дополнительным подвидам. Первой стадией сортировки является раздельный сбор, который осуществляют сами граждане на уровне домохозяйств, раскладывая различный фракции ТБО (макулатура, стекло, полимеры и т.д.) по отдельным мусорным мешкам.»

http://www.urbaneconomics.ru/publications/?mat_id=834

«Система раздельного сбора мусора действует и в Швеции. Семья, живущая в отдельном доме, платит половину стоимости вывоза отходов, если подписывает обязательство сортировать пластик, жесть, стекло и бумагу, а также компостировать органические остатки. Вредные отходы выносятся в специальном красном контейнере непосредственно перед сбором мусора.В многоквартирных домах сбор мусора происходит так: в мусорные контейнеры выкидывается все, кроме того, что положено нести в специальные емкости для жести, пластмассы и т.п. Вредные отходы относятся на специальные экологические станции, которые могут располагаться, например, на бензоколонке.На станции размещают контейнеры зеленого и красного цвета для аккумуляторов и батареек, светло-голубого цвета – для фотохимикатов, остатков краски, аэрозольных баллончиков, использованного машинного масла, растворителей и люминисцентных ламп. Старые газеты забираются раз в неделю, их собирают в пакеты и выставляют за дверь. В ряде мест располагаются специальные "газетосборники". Алюминиевые банки возвращаются в супермаркеты, за них там выплачивается залоговая стоимость. Стекло выбрасывается в специальные контейнеры белого и зеленого цвета, в которые выбрасывается, соответственно, прозрачное и зеленое стекло.»

http://eco.rian.ru/documents/20100521/236953849.html

«Одно НО: мусор в Швеции каждый осознаный и неосознаный швед тщательно сортирует. А именно это очень влияет на весь мусоросжигательный процесс. Т.е. заходя в помещение где стоят мусорные контейнера, я не шучу перед тобой стоят 16! Контейнеров где ты как порядошный , или я как временно проживающий, обязан отсортировать свой мусор на: бумагу, метал, алюминий, пластик, картон, темное стекло, светлое стекло, бытовые отходы, резина и еще всякое бЯ. Частные дома в швеции, у которых нет возможности иметь эти 10-16 контейнеров перед домом, платят в 5 раз больше за уборку несортированного мусора.»

http://www.aprelevka.com/t1428-2/#post20377

«Так, во Франции или Швеции у мусорных баков нередко устанавливают камеры наблюдения.»

http://idearu.com/biznes-idea-na-miliard-dollarov/

«По его словам, в Швеции, например, давно действует система депозита. Покупаешь пиво, платишь дополнительно полкроны. Если затем бутылку не сдаешь, деньги эти теряешь, сдаешь – соответственно возвращаешь. Если дело касается пластика, депозит составляет четыре кроны. Пенсионеры поэтому предпочитают подрабатывать на сборе пластиковых бутылок. «Ну почему бы нет, – комментирует этот факт Андриус, – времени у них достаточно, дополнительная копейка не помешает». Даром, что шведские пенсионеры не в пример обеспеченнее наших. Такие же депозиты действуют в отношении и ряда других товаров, например, автомобилей. Когда этой системы не было, в лесах Швеции случалось встретить сюрреалистическую картину: посреди девственной природы неожиданно возникала стоянка брошенных авто. Теперь такого нет. Сдать на утилизацию – экономически выгодно, и платят за это далеко не полкроны.

Вот так, где экономикой, а где и штрафами добивались шведы нынешнего экологического благополучия. Но… до сих пор остается проблемой утилизация электроники. Срок службы тех же компьютеров, как известно, невелик. Через 3-5 лет, несмотря на вполне рабочее состояние, эту технику, как правило, меняют на более современную. Куда девать старье? Тем более что в Швеции выбрасывать на свалку тот же кинескоп, содержащий вредный свинец, строжайше запрещено законом. С увеличением потока старой электроники объявились и компании, которые готовы заняться этой работой. Однако и по сей день они ограничиваются только выемкой пластика и отправкой его на переработку. Остальные в прямом смысле вредные части электронной техники Швеция, как, кстати, и ряд других цивилизованных стран, в том числе США, предпочитают отправлять куда подальше. В Китае целая провинция, ранее занимавшаяся исключительно выращиванием риса, переориентировалась на это «нечистое» дело. Уже более ста деревень здесь попали в зону экологического бедствия.»

http://www.stapravda.ru/20071030/Shveciya_...nyato_2668.html

Т.е. : множество контейнеров (причем нередко с камерами наблюдения), меньшая плата за вывоз отходов для собирающих их раздельно, система депозита при покупке многих товаров, вывоз многого из того,что переработать не удается, в Китай (хоть это, конечно, не выход..).

Также хотелось бы акцентировать внимание на том, что мсз в Швеции существуют не потому, что шведы такие уж фанаты их – это вынужденная мера .

Во-первых, в 2005 в Швеции законодательно запретили депонировать на полигонах органический мусор (т.е. остается его либо перерабатывать, либо вывозить, либо жечь):

http://sv.wikipedia.org/wiki/Avfallsf%C3%B6rbr%C3%A4nning

Во-вторых, (как я уже писал ранее) скандинавы просто не хотят быть зависимыми от России в вопросе энергетики:

«"Что касается финнов и шведов - в их решении развивать мусорную энергетику следует усматривать не экологию и экономику, а политику диверсификации источников энергии и попытку избавиться от энергетической зависимости от нашей страны." (из книги "Ресурсосберегающие технологии переработки твердых отходов" (стр. 45) )

 

Теперь вернемся к нашим…

Очередной ложью отличился Казанов (причем обнаглел до такой степени, что мало того, что Кострова обвинил во лжи, так еще и предложил ему извиниться перед ним! И сказал, что в последний раз прощает Кострова. А дальше что? В суд подаст за клевету? Да нет – это если у нас будет чуть больше доказательств, МЫ САМИ подадим в суд и на Казанова, и на мытищинскую администрацию).

А главная ложь заключается в том, что Казанов упорно отрицает то, что Роспотребнадзор МО им 3 раз уже отказал (!). На месте Кострова надо было в присутствии ТВ сунуть под нос этому лоббисту 2 ответа нам из Роспотребнадзора. Еще раз их повторяю:

http://s003.radikal.ru/i201/1006/81/eaaf8285b402.jpg

http://mytishi-city.narod.ru/rospotrebnadzor090920101.jpg

http://mytishi-city.narod.ru/rospotrebnadzor090920102.jpg

Договорился до того, что даже Балясова (!) одёрнула его, когда он сказал , что у этого мсз НОЛЬ (!!!) % выбросов! Тогда этот плут начал беситься и выкрутился все же, сказав, что имел в виду, что выбросов даже меньше, чем по европейским нормам. Но вот как это прокомментировал Алексей Киселев (координатор токсической программы Гринпис России):

«…в РФ свое нормирование и происходит по гораздо большему

набору показателей. Что в Европе будет нормой, в РФ - превышением ПДК

может оказаться..»

Также Казанов договорился до того, что якобы хвостов у этого мсз всего 5% (от чего –объема, массы?). Но сама же Ренова признает, что по массе это 20% (правда, потом выбирают и оттуда около 10% металлов):

http://www.renova.se/Global/pdf/From_waste...y_light_web.pdf

Но! Речь-то в Швеции об уже тщательно отсортированном мусоре, а т.к. у нас жечь хотят практически все подряд, то и хвостов должно быть намного больше.

Ну и наконец показал диаграмму, согласно которой от мсз образуется лишь 1% диоксинов (а больше всего от металлургии, кабельной промышленности и с/х). Но в том-то и дело, что по информации Киселева (Гринпис), эта диаграмма отражает ситуацию в Европе, а там не жгут ни ПВХ, ни многое из др. хлорсодержащих отходов.

Становится очевидным, какую «хитрость» задумал Казанов, надеясь все же заполучить тот участок вблизи Олимпийского. Т.е. это будет «чудо-ТЭС»,которая и на газе будет работать, и на мусоре. Только вот санитарные правила не обманешь. Я уже писал об этом,чтоб не повторяться, перечитайте этот пост:

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=425008 (№ 1447)

И, видно, чтоб не заподозрили в коррупции, говорил, что сжигать мусор – невыгодно. Ну да, в Швеции! А вот в Алтуфьево, где по данным Росприроднадзора ежегодно жгли неучтенные 30 000 тонн мусора, еще как выгодно (напоминаю: это мсз получает деньги за то, что сжигает мусор).

И непонятно, на что рассчитывает Казанов, говоря, что из федерального и областного бюджета им компенсируют впоследствии 6 млрд. рублей за этот мсз (а общая его стоимость даже дороже, чем у КНИМа – 8,5 млрд. руб). Не знаю, как насчет федералов, но МО-то намерена спонсировать совсем др. проект (см. ранее):

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=426908 (1450)

 

Бирюков тоже «отличился»: если ранее он говорил,что Москва и не намерена внедрять гидросепарацию (т.е. это был только предвыборный пиар), то теперь договорился до того, что гидросепарация якобы только виртуально и существует. Ну что ж, смотрите и попробуйте обвинить Arrowbio в клевете (пока они не обвинили вас самих):

http://www.arrowbio.com/gallery/

Также и новый проект МО – плазменная газификация – "это тоже только для галочки". Я даже опровергать не буду – просто см. чуть выше.

 

Киселев (председатель ОП) также соврал, что они якобы ПРИГЛАШАЮТ на заседания представителей общественных движений. О том, как нас «пригласили», я уже писал здесь:

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=425008 (№ 1447,п.3).

 

Неприятно удивил депутат районного Совдепа и по совместительству председатель местной "Справедливой России" Сошин, который все время строит из себя защитника интересов людей. А здесь он как раз за мсз, и вообще пел дифирамбы и Казанову и Бирюкову. И это несмотря на то, что многие его влиятельные коллеги по партии – против мсз (и член Высшего Экологического Совета, ведущий специалист упраздненного Комитета по экологии Государственной Думы РФ Никулин и даже председатель Российского Зеленого Креста -которые вообще против мсз - Барановский:

http://nikulin.web-soft.ru/work/10

http://www.spravedlivie.ru/i_baranovskij_s...j_igorevich.htm )

 

А вот слова Кострова про написанное в Генплане г.Мытищи (где вообще ни слова о мсз):

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=425008 (№ 1447,п.6).

вообще были проигнорированы.

А по поводу его информации, что в Сочи мсз закрывают, а будут строить мпз (разработчик проекта –Геополис(Москва), подрядчик – Strabag (Австрия )), Казаков сказал, что они посмотрят еще, что там получится. Только вот ПОКА там еще построят…, а сами же на заседании определили, что окончательное решение по данному вопросу надо будет принять в ближайшие полгода … Поздно уже будет.

К тому же, спешка наших администраций в связи с решением данного вопроса совсем иначе воспринимается в контексте слов Балясовой, которой недавно в Минэкологии МО сказали, что вообще,возможно, уже скоро "утилизацию отходов" передадут субъектам федерации (т.е. в область). Соответственно и решения будут принимать уже не местные администрации (которые,похоже,испугались потерять лакомый кусок).

Изменено 26 сентября, 2011 пользователем Александр.

[Liana 7]

Мда... Судя по настойчивости чиновников, МСЗ все-таки быть...

[artwork 0]

Мда... Судя по настойчивости чиновников, МСЗ все-таки быть...

логика мягко говоря - странная...

[Liana 7]

Что странного?

[RuSki 11]

Мда... Судя по настойчивости чиновников, МСЗ все-таки быть...

Типичная обывательская позиция. абы чего, сказануть, не включая мозги. Вам бы лучше в "Чего вкусненького мы купили пожрать"

Не забывайте - против силы всегда есть другая сила.

[Милла 0]

Жесть, только завода и не хватало в Мытищах!

[Fun 0]

а помимо роспотребнадзора обращались еще в какие-нибудь федеральные ведомства? а в прокуратуру? или пока строительство не начнется отсутствует повод?

[Liana 7]

Типичная обывательская позиция. абы чего, сказануть, не включая мозги. Вам бы лучше в "Чего вкусненького мы купили пожрать"

Не забывайте - против силы всегда есть другая сила.

 

Если Вам нравится жить в розовых очках - Ваше право, вот только не надо мне указывать, что делать и в какую тему мне идти!

Какая другая сила? Один Костров против кучи ангажированных депутатов (и это только видимая часть, в строительстве этого МСЗ и Москва заинтересована, т.к. московский мусор планируется сжигать)? Что-то не замечала призывов идти на митинги против строительства МСЗ как и самих митингов, хотя с огромнейшим удовольствием в них поучавствовала бы.

[Ванюшка 1]

Блин, уеду я от вас. Вы мне тут, коренному мытищинцу, не дадите жить. Будете мусор на улице горами копить. Уеду.

[RuSki 11]

Если Вам нравится жить в розовых очках - Ваше право, вот только не надо мне указывать, что делать и в какую тему мне идти!

Какая другая сила? Один Костров против кучи ангажированных депутатов (и это только видимая часть, в строительстве этого МСЗ и Москва заинтересована, т.к. московский мусор планируется сжигать)? Что-то не замечала призывов идти на митинги против строительства МСЗ как и самих митингов, хотя с огромнейшим удовольствием в них поучавствовала бы.

Прочитайте последнее сообщение Александра(автора этой темы), и сделайте правильный вывод. Чиновники пока "сами не знают, что они хочут"

Разрешения на строительство МСЗ в конце Олимпийского пр. у них нет и не будет. В организации "Мытищи против МСЗ" кроме Ю. А. Кострова ещё много людей - и я в том числе. Если Вы против МСЗ и готовы помочь участием - присоединяйтесь, можете Александру в личку написать, или мне.

[artwork 0]

Что-то не замечала призывов идти на митинги против строительства МСЗ как и самих митингов, хотя с огромнейшим удовольствием в них поучавствовала бы.

призывы на митинги были - были и сами митинги - собрано более 3000 подписей против МСЗ - делается многое другое - почитайте внимательно тему

Изменено 4 октября, 2010 пользователем artwork

[krasnoff 1]

Блин, уеду я от вас. Вы мне тут, коренному мытищинцу, не дадите жить. Будете мусор на улице горами копить. Уеду.

Тут один архивный персонаж тоже полутонов не желал различать. Те же две крайности: или сжигание, или горы мусора на улицах. На улицах мусорят свиньи. И наличие МСЗ/МПЗ никак на этих свиней не повлияет.

[Ванюшка 1]

Тут один архивный персонаж тоже полутонов не желал различать. Те же две крайности: или сжигание, или горы мусора на улицах. На улицах мусорят свиньи. И наличие МСЗ/МПЗ никак на этих свиней не повлияет.

Согласен. Мусор ВСЁ РАВНО будут КУДА-ТО девать. Может как сейчас некоторые делают - вываливать перед воротами садоводческих товариществ по ночам (это я не придумал - это действительно такая проблема есть). А может ещё что придумают. Не знаю. Но ни сжигать, ни перерабатывать его не будут тут ближайшие лет 10-15. Сжигать не будут из-за экологов, а перерабатывать из-за человеческой лени и глупости. Я не верю в теорию заговоров. Я сомневаюсь, что кому-то нужно специально нас травить мусором. Но верю в глупость и недальновидность людей. Поэтому правда уеду. Без шуток. Я вырос в этом городе. Родился тут, когда на месте "Вкусного острова" было капустное поле. И мне очень грустно во что превратили этот город приехавшие сюда люди и многие из живущих тут "свиней". Да, Мытищи был не очень чистым. Не было тут дорожек асфальтированных, а во время дождей появлялось Юбилейное и Лётное море. Особенно глубоким было Юбилейное)) Но был яблоневый сад, а на площадках детских я не помню что бы бухали пиво. Машины можно было ставить где угодно, хотя и гаражей хватало. Тут было меньше людей и больше места.. Потом приехало циганьё и всякие арабы. … Потом мы стали уже сочетанием цена –транспортная доступность и сюда повалили отовсюду. Хочу в тихий городок, пусть и подальше в область. Надоело. Решали ведь проблемы. И дорожки заасфальтировали и с потопами справились. И надо бы было на этом остановиться.... Был вот момент в конце 90ых, начале двухтысячных, когда я был очень горд за то, каким стал город. А сейчас люди сами срут на него. Для большинства это просто спальный район Москвы. На город таким людям плевать. Им просто нужно, что бы тут было чисто, прибрано и не воняло. Но не готовы что-то сделать для этого руками или хоть головой. Только жаловаться и протестовать. Созидать что бы… Нееет.

[Александр. 307]

Fun, мы обращались уже в большое кол-во инстанций. Вкратце об этом написано здесь:

http://forum.mytischi.ru/index.php?act=att...st&id=20983

А более подробно можете прочесть на стр. 71-73.

Да,пока нет решения о строительстве - поводов намного меньше...

Ну и потом, если речь о жалобах куда-то,то нам пока недостает информации: администрации наши предпочитают слишком многое замалчивать...

 

Liana, Вы,конечно,правы насчет митингов против мсз. Пока мы их проводили в прошлом году только в рамках митингов КПРФ, например:

http://krasnoe.tv/node/2044

http://www.svobodanews.ru/content/article/1842723.html

Если честно, чтоб митинг был воспринят серьезно, очень желательно, чтобы на него пришло как можно больше людей, а вот с организацией этого пока проблемы... Если можете помочь в организационных вопросах (да и других),пишите в личку.

Это,кстати, относится и к другим форумчанам.

[RuSki 11]

Согласен. Мусор ВСЁ РАВНО будут КУДА-ТО девать. Может как сейчас некоторые делают - вываливать перед воротами садоводческих товариществ по ночам (это я не придумал - это действительно такая проблема есть). А может ещё что придумают. Не знаю. Но ни сжигать, ни перерабатывать его не будут тут ближайшие лет 10-15. Сжигать не будут из-за экологов, а перерабатывать из-за человеческой лени и глупости.

Вываливают - потому-что знают - НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ. Это уже к законодательству нашему. Почему оно не предусматривает жёсткого наказания - что-бы никому и в голову не пришло оставить за собой мусор - как оно и должно быть в цивилизованной стране?! Мусорная проблема существует не только в Мытищах - это беда всей России. Кстати Москва пока тоже зависла в мусорном вопросе. Строительство новых МСЗ - запретили. Гидросепарация не подходит по климатическим условиям. Плазменное сжигание t 4500* - дорого и до конца не изучено. Остаётся сортировка - причём здесь человеческая лень и глупость - не понятно. Вся беда, в том, что чиновники хотят остаться в наваре от сжигания мусора(Мытищинская теплосеть) Вот в чём дело.

 

На фото - мусорная свалка("полигон") в Тверской обл. 120км. от Москвы. Вся дорога к нему проходящая через лес в мусорных кучах. Вываливают даже возле въезда в него. НЕ РАБОТАЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!!!

Изменено 5 октября, 2010 пользователем lelya

[Ванюшка 1]

Остаётся сортировка - причём здесь человеческая лень и глупость - не понятно.

А почитайте тему про заваривание мусоропроводов. Люди ПРОТИВ. Им лень дойти до мусорки, понимаете? Какая нах. сортировка, если даже вынести помойное ведро - это проблема.

 

НЕ РАБОТАЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!!!

Не работает. Только оно не работает НА ВСЕХ уровнях. Люди хотят что бы было чисто, но кидают сигареты и фантики. Люди хотят, что бы их дети росли культурными, но пьют пиво на детских площадках и ругаются при детях матом. Люди хотят, что бы мусора не было вдоль дорог и в лесу, но оставляют ГОРЫ мусора, а из частных домов вывозят его подальше и просто кидают. Это простые люди. Чего вы от коммерсантов в этом случае хотите? У них вообще цель - извлечение прибыли. А сдавать на Полигон - это не прибыльно. А когда полигон ещё и переполнится, то вообще вываливание его вдоль дорог будет ВЫНУЖДЕННОЙ мерой. И я знаю на кого показывать пальцем, когда мусора будет вываливаться в незаконных местах ЕЩЁ БОЛЬШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС. Изменено 5 октября, 2010 пользователем Ванюшка

[Fun 0]

Fun, мы обращались уже в большое кол-во инстанций. Вкратце об этом написано здесь:

http://forum.mytischi.ru/index.php?act=att...st&id=20983

А более подробно можете прочесть на стр. 71-73.

Да,пока нет решения о строительстве - поводов намного меньше...

Ну и потом, если речь о жалобах куда-то,то нам пока недостает информации: администрации наши предпочитают слишком многое замалчивать...

 

Так может сделать какой нить шаблон письма по существу проблемы и дать ссылки на сайты Главы района да и других мест куда можно обратиться (считаю что в принципе можно попробовать и в прокуратуру) для того чтобы каждый желающий мог взять и отправить.

Коллективное письмо конечно хорошо, но почему бы еще и количеством обращений не заставить обратить внимание на ситуацию?

Изменено 5 октября, 2010 пользователем Fun

[artwork 0]

http://www.dni.ru/society/2010/10/5/200172.html

За грязь в городах ужесточат наказание

 

Президент России Дмитрий Медведев предложил активизировать благоустройство городов и ужесточить ответственность за их загрязнение. Он также призвал активнее внедрять систему электронного правительства.

 

"У нас ответственность за загрязнение городов либо отсутствует, либо очень разная – в зависимости от тех норм, которые принимаются на уровне муниципального образования. Нужно подумать, каким образом сделать ее более жесткой и более работоспособной", - отметил Медведев.

 

В этой связи президент высказал идею об ужесточении ответственности за загрязнение городов и поручил правительству проработать этот вопрос. Глава государства призвал обратиться к опыту других крупных городов, напомнив, в частности, о порядках, принятых в Сингапуре, который президент посетил в прошлом году. "Там драконовская ответственность за нарушение норм о чистоте города. Просто руки выворачивают и вынимают все, что есть в карманах. Окурок выбросил – очень жестко наказывают", - цитирует Медведева ПРАЙМ-ТАСС.

 

Касаясь же непосредственно благоустройства, президент отметил, что "за каждый клочок земли должен кто-то отвечать, даже в такой огромной стране, как наша". "Если не будет ответственного, если не будет хозяина, то всегда будет беспорядок. Ну, а спрос обычно происходит с муниципального руководства. Поэтому вполне естественно включить в число критериев оценки деятельности органов местного самоуправления показатели благоустройства соответствующих населенных пунктов", - сказал Медведев, предложив закрепить эти положения законодательно.

 

Президент потребовал усилить ответственность управляющих компаний и призвал их активнее заниматься благоустройством. "Что ждали люди от управляющих компаний? Того, что жизнь изменится за один день. Глаза закрыли – и на следующий день все будет как в Скандинавии", - отметил Медведев. "Появились управляющие компании, деньги взяли, а все то же самое: в подъезде грязно и кошками пахнет", - посетовал глава государства.

 

Медведев также обратил внимание на то, что в последнее время участились случаи мошенничества с коммунальными платежами. По словам президента, деятельность многих таких фирм непрозрачна, зачастую они связаны с местными руководителями, и те решения, которые принимаются, в том числе по самой чувствительной теме – тарифам, часто просто непонятны.

 

Отдельно глава государства коснулся проблем с финансированием проектов благоустройства, за которыми нередко скрываются коррупционные факторы. "Не имея зачастую финансовых и правовых средств для ведения такой деятельности, местные власти обычно ищут какие-то альтернативные сценарии. Это может быть все что угодно, включая поборы или точнее "добровольные сборы" с бизнеса на благоустройство городов. Это зачастую приводит и к претензиям со стороны прокуратуры", - предостерег от подобных действий Медведев.

 

Президент указал также и на то, что и россияне должны динамичнее осваивать современные технологии, чтобы свободно общаться с властью в электронном режиме, отмечает ИТАР-ТАСС. "Мы можем сколько угодно внедрять современные и умные технологии, но без массового использования, без принятия этих технологий так и будем топтаться на месте", - посетовал глава государства.

------------------------------------------------

Пользуясь случаем напоминаю ссылку на электронную приемную

администрации Мытищинского муниципального района

http://www.mytyshi.ru/rcpt/ep/

00000000000000000000

"Электронная приемная" официального сайта городского поселения Мытищи

начинается по этой ссылке

http://www.mytischi-city.ru/rcpt/

а заканчивается по ссылке Задать вопрос - совсем на другом сайте

http://www.muprim.ru/extensions.html

странно ...

Изменено 5 октября, 2010 пользователем artwork

[RuSki 11]

А почитайте тему про заваривание мусоропроводов. Люди ПРОТИВ. Им лень дойти до мусорки, понимаете? Какая нах. сортировка, если даже вынести помойное ведро - это проблема.

Имелось в ввиду сортировка на предприятии по переработке мусора. (Мусоро Перерабатывающий Завод), от которого открещиваются местные чиновники. Это на сегодняшний день пока единственный? безопасный вариант утилизации бытовых отходов.

В Ярославском р-не Мытищ дома сдаются уже с заваренными мусоропроводами. И у жителей возникали желания их разварить - но противников мусоропроводов больше. http://www.yarea.ru/forum/index.php/topic,6281.0.html

В перспективе можно на бытовом уровне разделять мусор на пищевой, и остальной (2 пакета) А дальше уже промышленная сортировка.

Изменено 6 октября, 2010 пользователем lelya

[Горожанин Мытищи 0]

Не работает. Только оно не работает НА ВСЕХ уровнях. Люди хотят что бы было чисто, но кидают сигареты и фантики. Люди хотят, что бы их дети росли культурными, но пьют пиво на детских площадках и ругаются при детях матом. Люди хотят, что бы мусора не было вдоль дорог и в лесу, но оставляют ГОРЫ мусора, а из частных домов вывозят его подальше и просто кидают. Это простые люди. Чего вы от коммерсантов в этом случае хотите? У них вообще цель - извлечение прибыли. А сдавать на Полигон - это не прибыльно. А когда полигон ещё и переполнится, то вообще вываливание его вдоль дорог будет ВЫНУЖДЕННОЙ мерой. И я знаю на кого показывать пальцем, когда мусора будет вываливаться в незаконных местах ЕЩЁ БОЛЬШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС.

А Вы не хотели бы "показать пальцем" на "СХЕМУ САНИТАРНОЙ ОЧИСТКИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ", которая ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗРАБОТАНА и УТВЕРЖДЕНА В Мытищинском муниципальном районе?

[Mr. Fluke 0]

интересную деталь подчеркнули по ТВ когда говорили о ужесточении наказания за грязь в городах.....

В тайланде за брошенную сигарету полицейские выворачивают все карманы у бедалаги и нещадно штрафуют за это самое загрязнение.....

Лично я за такую жёсткость в борьбе за чистоту окружающей среды. Одно только НО - если разбросанный такими мусорщиками мусор всё-таки

будет локализован в урнах, баках и контейнерах, а не "равномерно разбросан " по поверхности, то от громадных гор как в Неаполе, нам не уйти))

Там проблема очень остро стоит, население города поджигает мусоровозы, чтобы мусор в городе не вываливали...............

 

да и казахстанским воронам пищи на века))

Изменено 5 октября, 2010 пользователем Mr. Fluke

[Виткелянц Етыуз 0]

В тайланде за брошенную сигарету полицейские выворачивают все карманы у бедалаги и нещадно штрафуют за это самое загрязнение.....

Лично я за такую жёсткость в борьбе за чистоту окружающей среды.

Я тоже. Но там, наверное, и со взятками так же жестоко борются - десяткой батов поживишься, сразу поди руки заломают и из потайного кармана эту самую десятку вытащат.

[Mr. Fluke 0]

Я тоже. Но там, наверное, и со взятками так же жестоко борются - десяткой батов поживишься, сразу поди руки заломают и из потайного кармана эту самую десятку вытащат.

 

типа, отнесут в другую "нычку"?

[nutshel 0]

Добрый день. Я совершенно новенькая на этом форуме. Точнее вообще случайно попала и зарегистрировалась только для того, чтобы написать это сообщение.

Повторюсь, что попала на форум случайно и понятия не имела о спорах по поводу строительства МСЗ. Слышала что-то краем уха.

И я вас уверяю, я - типичный представитель населении Мытищ.

Никто ничего не знает! У всех – работа, дом, детишки, короче говоря, и так проблем хватает. Некогда на форумах сидеть.

Вы ведете правильную деятельность, но о вас никто ничего не знает!!! Точнее на счет «никто» я погорячилась, но основная масса точно не в курсе. Ни про митинги, ни про сборы подписей я ничего не слышала!!!

Мне кажется, рассуждения на форуме доступны очень небольшому кругу людей. Может время, проведенное в интернете, лучше потрать на расклейку объявлений?

Просто в каждом доме, в каждом подъезде, а еще лучше на дверях поликлиник расклеить объявления: В нашем городе собираются строить Мусоросжигаетельный завод. Несколько слов про то, чем это грозит. Все, кому небезразлично собственное здоровье и здоровье наших детей, приходите на митинг! Дата и координаты.

Я - приду! Не смотря на то, что у меня маленький ребенок, приду! И все придут.

Большое спасибо за внимание.

[RuSki 11]

Добрый день. Я совершенно новенькая на этом форуме. Точнее вообще случайно попала и зарегистрировалась только для того, чтобы написать это сообщение.

Повторюсь, что попала на форум случайно и понятия не имела о спорах по поводу строительства МСЗ. Слышала что-то краем уха.

И я вас уверяю, я - типичный представитель населении Мытищ.

Никто ничего не знает! У всех – работа, дом, детишки, короче говоря, и так проблем хватает. Некогда на форумах сидеть.

Вы ведете правильную деятельность, но о вас никто ничего не знает!!! Точнее на счет «никто» я погорячилась, но основная масса точно не в курсе. Ни про митинги, ни про сборы подписей я ничего не слышала!!!

Мне кажется, рассуждения на форуме доступны очень небольшому кругу людей. Может время, проведенное в интернете, лучше потрать на расклейку объявлений?

Просто в каждом доме, в каждом подъезде, а еще лучше на дверях поликлиник расклеить объявления: В нашем городе собираются строить Мусоросжигаетельный завод. Несколько слов про то, чем это грозит. Все, кому небезразлично собственное здоровье и здоровье наших детей, приходите на митинг! Дата и координаты.

Я - приду! Не смотря на то, что у меня маленький ребенок, приду! И все придут.

Большое спасибо за внимание.

Спасибо за поддержку!

написал в личку.