Перейти к содержанию
Форум города Мытищи
Александр.

Нет мусоросжигательному заводу!

Ваше отношение к строительству мусоросжигательного завода в Мытищинском районе  

422 пользователя проголосовало

  1. 1. против,за,затрудняюсь ответить

    • против
      359
    • за
      39
    • затрудняюсь ответить
      24


Рекомендуемые сообщения

C cоседней ветки ответ Мурашова Александра (бывший глава Мытищ, щас депутат облдумы) - посещал организацию, где работает моя женя.

Ему был задан дословно такой вопрос (я его сам для жены написал :-) ):

 

"Как собирается администрация организовывть раздельный сбор мусора, необходимый для полноценной реализации этой [мусоропереработки] идеи. Почему были расставлены баки для сбора ПЭТ-бутылок (и они успешно наполяются), но при этом не было проведено никакой разъяснительной работы? Какие дальнейшие шаги (раздельный сбор мукулатуры\картона, упаковок типа тетрапак, стекла, прочих видов (не ПЭТ) пластиковых упаковок)?"

 

Чувак на него не ответил (вопрос был, как видите, про раздельный сбор, а он перешёл на мусоросжигательную тему).

Его ответ кратко (в ковычках - цитаты)

 

1) Полигон заканчивается, при этом город производит огромное количество мусора

2) Ремтранс работает неплохо, ввели диспетчирование

3) Пробелму решать надо

4) К соседям вести дорого, не каждый возьмёт

5) Есть другие способы - раздельных сбор. "На западе это применяется, видимо там иная культура нежели у нас. Я могу огромное количество примеров приводит, как там люди к этой проблеме относятся. Один из примеров"... далее о том, как чувак был в Австрии, и видел "рабочего человек", который складывает только что выпитую бутылку себе в рюкзак, предварительно её сдув ногой..."Вы можете себе представить, чтобы наш человек так поступил? А это для чего? Чтобы воздух не возить в процессе утилизации. Значит это верный шаг по поводу раздельного сбора и переработки, хотя сегодня рассматривается несколько иной способ утилизация. Утилизация - это низкотемпературное плазменное горение. Доводят то температуры нескольких тысяч градусов, при этом более 90 с лишним процентов, более 95 процентов на атомарном молекулярном уровне разлагается и дополонительно образуется большое количество газа сопутствующего, которые в дальнейшем используется в теплоэнергетике,в электоэнергетике для дальнейшего использования городом. Речь идёт сегодня в Мытищах, который путь выбрать. Склоняются скорее к тому по второму принципу, но он чрезвычайно дорогой..." "Сегодня администарция Мытищи над этой темой рабоатает, место есть, оно выбрано, предварительно выбрано, по экологическим и санитарным нормам если задействовать такую технологию, всё будет проходить, будет проходить нормально, в качестве примера могу привести ту же самую Австрию, где в центре города стоит такого рода завод и никакого запаха и никакого отрицательного эффекта нет, видел сам лично этот завод. Поэтому нам нужно с терпением относится к этой теме, в связи с тем, что кто-то возбуждает её специально, не буду говорить кто, нужно дождаться наработок, которые делает власть, нужно дождаться обсуждения предлагаемых вариантов проектов, а после этого делать вывод, надо это делать или не надо.." "... и времени для решения этой проблемы осталось очень мало. Никто нас с вами в соседнюю область не пустит с нашим мусором. Более того, сегодня появляется реальная возможность в плане денег, финансовой эффективности. Слава богу, отношения с Москвой вышли на более конструктивный уровень..." [я тут не понял, он что, предлагает там и московский мусор сжигать?...]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он не предлагает. Это Москва предлагает. Там же, знаете. тоже победили мусоросжигательные заводы.... Скоро мы будем в Пушкино предлагать. Кажется таков был план Кострова.

 

Отчсти с Мурашовым просто тупо не поспоришь. Особенно с этим: "Вы можете себе представить, чтобы наш человек так поступил?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отчсти с Мурашовым просто тупо не поспоришь. Особенно с этим: "Вы можете себе представить, чтобы наш человек так поступил?"

 

Я лично могу. Вас забитый до краёв контейнер с бутылками с предыдущей страницы этой ветки не убедил?

Как мне кажется, при раздельном сборе мусора

1) основной эффект достигается от сбора отходов, которые накопились непосредственно дома (а не оттого, что вы купили бутылочку колы и донесли её до дома, или бросили в специальную урну около киоска)

2) Если 10%-20% человек ДАЖЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО будет кидать в контейнер для определённого вида мусора свою не ту шнягу, то это не является проблемой для системы, т.к. всё равно должна будет осуществляться предварительная сортировка на базе

 

Мурашов типично осуществляет подмены

- общий подход к обработке мусора сводит к тому, что народ не будет сдувать (sic!) случайно купленную баночку и нести её в специально отведённое место

- все эти супер невонючие заводы в Австрии, я думаю, осуществляют первичный отбор перерабатываемого и вонючего мусора перед сжиганием, просто потому что это тупо выгодно при массовом "производстве".

 

Никто же не говорит, что сжигать вообще ничего не придётся. Придётся, но существенно меньше и то, что не содержит очевидно вредных предметов (лампочки, батарейки и т.д.) В любом случае нужна сортировка, блин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сортировать говорите?

 

Вот Вам про сортировку. Отечественная разработка. Просто фантастика.

Наши впереди планеты всей.

http://www.vesti.ru/videos?vid=375236&cid=1

Маразм. Во всем мире запретили уже стоительство подобных чудо-заводов.

Изменено пользователем BAO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2) Если 10%-20% человек ДАЖЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО будет кидать в контейнер для определённого вида мусора свою не ту шнягу, то это не является проблемой для системы, т.к. всё равно должна будет осуществляться предварительная сортировка на базе

Не знал. А на планируемом МСЗ сортировки не будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не знал. А на планируемом МСЗ сортировки не будет?

Ну я то же точно не знаю. Я осмысленно ( :-) )предполагаю - с точки зрения здравого смысла и беглого просмотра интернета на эту тему и данной ветки.

И ХЗ что там будет - не говорят ведь они громко об этом. Поэтому лучше предполагать самое худшее для лучшей мотивации :-). И вот этот депутат говорит в том духе, что мусора у нас много, культурка не та, поэтому всё в печь... Почти дословно..

 

Вот тут есть корифей на этой ветке - Александр - он наверное мог бы прокомментировать что там планируется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сортировать говорите?

 

Вот Вам про сортировку. Отечественная разработка. Просто фантастика.

Наши впереди планеты всей.

http://www.vesti.ru/videos?vid=375236&cid=1

Маразм.

Маразм что? И в чём фантастика? Я там понимаю типичный МСЗ...

Она кстати пока только на опилках работает :-)

 

Вопрос ведь не только в экологии стоит, а в общем маразме или его отсутствии. Зачем сжигать пластиковую бутылку, на которую ушло много нефти, если можно её легко переработать? Зачем сжигать картон и бумагу? Зачем в шлак после МСЗ выбрасывать стекло, если его можно легко собрать и отправить на переплавку?

Для меня МСЗ - это некий символ примитивизма, и неспособности муниципалитета (государства) реализовать недорогую и эффективную, но требующую хорошей организации, программы, и в место этого продвигающее дорогое, неэффективное (с т.з. в целом общества), но просто реализуемое решение.

Никто же не за фанатизм всё-всё-всё перерабатывать, но очевидно при масштабном подходе многие вещи из отходов превращаются в сырьё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ванюшка,а вот на Кострова клеветать не надо! Ни он, ни вообще наше движение НИКОГДА не предлагали утилизировать весь мытищинский мусор в Пушкино или еще где-либо. Это вообще-то как раз администрация предлагала (почитайте приложение к Генплану-2008 г.Мытищи, стр. 24 - у Ваших друзей из администрации наверняка есть этот текст, а сами же чиновники его как всегда от народа скрывают и нигде не размещают).

В самом же первом посте темы говорится и на протяжении всей этой темы, ЧТО мы предлагаем взамен сжиганию - ГЛУБОКУЮ КОМПЛЕКСНУЮ ПЕРЕРАБОТКУ. (Поэтому повторять по 100 раз 1 и то же не буду.) Т.е. имелось в виду строительство мусороПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕГО завода в Мытищах. Мы лишь несколько раз предлагали ,НО ТОЛЬКО НЕ ЗАХОРОНЕНИЕ И СЖИГАНИЕ, а переработку только отдельных фракций в др. местах, причем! Перерабатывающие фирмы даже готовы были САМИ ВЫВОЗИТЬ отходы, так что не надо ныть про проблемы с транспортировкой!

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=420032

 

Про сортировку при сжигании (в Мытищах). Тоже уже писал, цитируя экс-начальника упр. ЖКХ районной администрации Протасова (см. там п.9):

http://forum.mytischi.ru/index.php?showtop...mp;#entry503919

Речь там только о сортировке уже на этапе мусоросортировочной станции, т.е. когда многие отходы уже достаточно загрязнены пищевыми отходами, причем вовсе не об автоматической сортировке (как,например, в Германии), а о таджико-сортировке. И причем, согласно планам МУП "Полигон",максимум - 20%,да и то-только на бумаге. Пусть сами эти чиновники попробуют выковырять из всего этого смешанного хлама наиболее опасные электронный лом, пвх и т.д.

 

C cоседней ветки ответ Мурашова Александра (бывший глава Мытищ, щас депутат облдумы) - посещал организацию, где работает моя женя.

Ему был задан дословно такой вопрос (я его сам для жены написал :-) ):

"Как собирается администрация организовывть раздельный сбор мусора, необходимый для полноценной реализации этой [мусоропереработки] идеи. Почему были расставлены баки для сбора ПЭТ-бутылок (и они успешно наполяются), но при этом не было проведено никакой разъяснительной работы? Какие дальнейшие шаги (раздельный сбор мукулатуры\картона, упаковок типа тетрапак, стекла, прочих видов (не ПЭТ) пластиковых упаковок)?"

Чувак на него не ответил (вопрос был, как видите, про раздельный сбор, а он перешёл на мусоросжигательную тему).

Его ответ кратко (в ковычках - цитаты)...

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=589961

И Мурашов врет! Насчет того, что место под мсз у них уже есть. Тк Роспотребнадзор МО запретил там строительство мсз из-за несоответствия санитарно-защитной зоны около планируемого мсз требуемой -и об этом много раз писал уже:

http://s47.radikal.ru/i116/1106/df/2013a11cfbac.jpg

Вот еще про Мурашова на ту же тему:

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=589928

 

А МО вообще намерена отказаться от строительства мсз - Вы разве не читали об этом? Даже в "Родниках" об этом писалось (№ 91, 14.10.2011, стр. 5, статья "Экологичный выход"):

http://ia-mtsh.mosoblonline.ru/userdata/ar.../1318924105.pdf

http://kp.ru/daily/25765/2750018/

 

И только администрация Мытищ НЕСМОТРЯ НА ПРОТЕСТЫ ЖИТЕЛЕЙ; НА ЗАПРЕТ РОСПОТРЕБНАДЗОРА; НА ДЕЛО ,ВОЗБУЖДЕННОЕ ПРОТИВ НИХ ФАС,упорно продолжает навязывать этот крематорий, отказываясь даже хоть какие-то переговоры вести насчет альтернатив!

Изменено пользователем Александр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это вообще обычный пиролиз. Причем далеко не лучшая его разновидность даже из тех, которые собирались внедрять в МО. Потому что при такой температуре диоксины и многие др. вредные в-ва не разрушаются.

Не думаю, что это намного лучше, чем мсз. К счастью,пока,видимо,это только эксперимент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пиролиз да. Как то так.

 

"Memorandum of the Paris Appeal" Юнеско, от 2006 года

 

"Owing to the fact the sanitary consequences and environmental dangers of

incineration and co-incineration may occur over very long distances, the European

Union must not only fully revise Directive 2000/76/EC of the European Parliament and

of the Council of 4 December 2000 on the incineration of waste, but also immediately

prohibit the construction of any new incinerator and make sure no new co-incineration

authorization is issued. These bans must last as long as a waste management scheme

applicable to all EU Member States, clearly defining the collection, selective sorting

and recycling means, has not been put in place, in compliance with Commission

proposals contained in communication COM (2005) 666 final.

Such a moratorium immediately applicable to all EU Member States is essential, if the

target is for the Union to adopt an environmental policy equal to the public health

challenge that it is now facing."

Изменено пользователем BAO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О как.

Уже не предлагали никогда.

Целые темы были о плохом здоровье мытищинцев и экологии Пушкино, а терь ещё администрация виновата. Ну бывает, чего там.

 

Блин, читаю и радуюсь. Все такие честные и благородные, что аж тошно. В зеркало смотреть уже стыдно, если не член КПРФ или вон защитников русского народа и родноверов ДПНИ. Блин, и всё равно ведь больше чем за КПРФ голосовать не за кого. Это диагноз, я считаю.

Изменено пользователем Ванюшка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
О как.

Уже не предлагали никогда.

Целые темы были о плохом здоровье мытищинцев и экологии Пушкино, а терь ещё администрация виновата. Ну бывает, чего там.

Вы всё в одну кучу смешали. Да, мы писали, что здоровье у пушкинцев лучше, чем у мытищинцев. Но НИКОГДА мы не предлагали везти наш мытищинский мусор к ним или еще куда.

Прежде чем такое писать, точную ссылку дайте.

А я вот Вам дал на 24-ую стр. пояснений к Генплану г.п.Мытищи в части г.Мытищи от 2008. Там ВАША администрация предлагала вывозить наш мусор конкретно вот куда:

Воронцово (Сергиев Посадский р-н), Царёво (Пушкинск.р-н) и Ихметьево (Солнечногорский р-н):

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=425008 (см. п.6)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если у нас построят мусоросжигающий завод то там будут сжигать отходы из Москвы и других районов для экологии Мытищ и Северо-Востока это настоящая катастрофа. Пусть они его строят как можно дальше от нас и вообще от населённых пунктов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да я уже понял, что вы все в белом, спасибо. Это мы, дураки, сами придумали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 ноября 2011 Совет депутатов г.п. Мытищи будет утверждать проект Генплана г.п. Мытищи в части г.Мытищи. Вчера депутаты получили письменное приложение к нему – «Положение о территориальном планировании» в новой редакции. Где на стр. 21-22 раздела

о санитарной очистке территории говорится, что администрацией Мытищ планируется строительство уже ДВУХ МСЗ! Один – на территории ТЭЦ-21, а другой –неизвестно где и назван он ТЭЦ на ТБО, но по сути МСЗ – это разновидность данных ТЭЦ. (Возможно, про ТЭЦ-21 –опечатка, т.к. эта ТЭЦ находится в Москве на Ижорской улице и принадлежит Мосэнерго, а Москва вообще против строительства МСЗ у себя. 22 ноября это подтвердила сотрудница администрации, перепечатавшая этот текст. Имелась в виду ТЭЦ-27 - Северная)

На официальном сайте Администрации г.п. Мытищи это Положение почему-то не опубликовано, хотя другой аналогичный документ там размещен - «Положение о территориальном планировании», прилагаемое к Генплану г.п. Мытищи (общему), но там про МСЗ ни слова (стр. 36):

http://www.mytischi-city.ru/content/upravl...n/arch/genplan/

На публичных слушаниях по проекту Генплана г.Мытищи в 2008 вопрос строительства МСЗ в Мытищах не обсуждался:

http://www.mytischi-city.ru/content/upravl.../arch/doc/1.rtf

Не говорилось об этом и в прошлой редакции данного Положения (на стр. 24).

Никаких дополнительных публичных слушаний в соответствии с ГрК в связи с данными изменениями, внесенными в проект Генплана, не было.

Изменено пользователем Костров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что предлагаете делать жителям города Мытищи?

 

ps

кстати, собираюсь в этот раз сходить, и проголосовать за КПРФ,

видел выборную листовку КПРФ, а Вас, - единственного депутата, отвечающего на вопросы форумчан - почему-то не увидел в избирательном списке, или он там был не полный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что предлагаете делать жителям города Мытищи?

 

ps

кстати, собираюсь в этот раз сходить, и проголосовать за КПРФ,

видел выборную листовку КПРФ, а Вас, - единственного депутата, отвечающего на вопросы форумчан - почему-то не увидел в избирательном списке, или он там был не полный?

Я вот в соседней ссылке разместил ссылку на пост Волкова (последние два абзатца в тему)

http://leonwolf.livejournal.com/331542.html

 

Слегка его перефразируя, если ЕР наберет на выборах меньше 30 процентов, то уже на следующий день глава администрации будет ходить по квартирам и агитировать за экологию. Это конечно я утрирую, но все-таки не сильно, я надеюсь...

Изменено пользователем Timoshka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что предлагаете делать жителям города Мытищи?

 

ps

кстати, собираюсь в этот раз сходить, и проголосовать за КПРФ,

видел выборную листовку КПРФ, а Вас, - единственного депутата, отвечающего на вопросы форумчан - почему-то не увидел в избирательном списке, или он там был не полный?

Опротестовывать данные действия обеих Мытищинских Администраций во все инстанции - в прокуратуру Мытищ, Администрации и Советы депутатов Мытищинского р-на и г.п., Правительство МО, другие инстанции.

 

Предложений баллотироваться не поступало, а сам я свою кандидатуру не выдвигал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новость (мусороперерабатывающий завод в Екате)

 

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-360043.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Свалки, или мусорные полигоны - уже себя давно исчерпали.

МСЗ, или ТЭЦ на ТБО в условиях менталитета РФ не возможна в принципе. Потому-что МСЗ представляет реальную угрозу здоровью и жизни людей, и всему живому.

Почему в Мытищи нет никакой информации по селективному мусоросбору, хотя программа такая была?

Есть такой журнал, называется ТБО, и наработки по стране имеются. : http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...R-YF55wXDtRWp5w

 

Для России сегодня замалчивание и не уделение должного внимания мусорной проблеме - это позор!!!

 

 

на фото мусорный полигон в Торбеево и работающий ещё пока МСЗ в Руднёвке

Снято из Новокосино неделю назад.

post-21901-1322165305_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мытищинско-Щелковско-Пушкинская агломерация характеризуется высокой степенью концентрации населения (плотность населения достигает свыше 1000 чел./кв. км при средней по Московской области порядка 145 чел./кв. км). Характерной особенностью агломерации является высокая степень освоенности территорий вдоль транспортных коммуникаций.

Впечатлило ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Впечатлило ...

Ну дык понято что в городе люди живут в 100500 раз плотнее, чем в деревне...

 

Свалки, или мусорные полигоны - уже себя давно исчерпали.

МСЗ, или ТЭЦ на ТБО в условиях менталитета РФ не возможна в принципе. Потому-что МСЗ представляет реальную угрозу здоровью и жизни людей, и всему живому.

Почему в Мытищи нет никакой информации по селективному мусоросбору, хотя программа такая была?

Есть такой журнал, называется ТБО, и наработки по стране имеются. : http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...R-YF55wXDtRWp5w

 

Для России сегодня замалчивание и не уделение должного внимания мусорной проблеме - это позор!!!

 

 

на фото мусорный полигон в Торбеево и работающий ещё пока МСЗ в Руднёвке

Снято из Новокосино неделю назад.

А что там с менталитетом? Правда, расшифруйте.

 

А почему нет программы - ну так это и есть главная претензия к администрации (по крайней мере от меня :-) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Timoshka, так и вопрос в том, что строительство в городе МСЗ это звездец, строительство в менее населенных районах ... там тоже люди живут, а мусор надо куда то девать, как то утилизировать ... ни одна программа, на мой взгляд, не может уладить конфликт интересов поэтому ее и нет.

 

Но строительство в Мытищах, пусть я эгоистка, пусть ... да кто угодно, но этого априори быть не может ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что там с менталитетом? Правда, расшифруйте.

 

Александр выше подробнейшим образом выше расписывал, почему в Швеции сжигают часть мусора. Какую до этого жёсткую сортировку проходит бытовой мусор начиная с каждой домохозяйки. До сжигания доезжают лишь уши.

У нас поставили отдельные контейнеры для пласт\бутылок. Они заполняются жителями этими самыми бутылками. Это значит на данном этапе программа по селективному мусоросбору РАБОТАЕТ.

А что дальше???

Очень похоже, что чиновникам от власти такой результат НЕ НУЖЕН!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 ноября Совет депутатов г.п. Мытищи утвердил Генплан г.п. Мытищи в части г.Мытищи. Против проголосовали только депутаты от КПРФ Зинина и Костров. И после в знак протеста покинули заседание.

Во время заседания депутатам был роздан уже третий вариант «Положения о территориальном планировании», в которое в спешном порядке были внесены изменения. В нём уже не было МСЗ на территории ТЭЦ.

Но непонятно, какой из двух последних вариантов был вынесен на голосование.Так и не был получен ответ на прямо поставленный об этом вопрос.

Изменено пользователем Костров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...