Залётный 1 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Тему на шел на другом форуме (озвучена неким Ailen). Показалась интересной. Цитата:Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня-вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика: Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас ┘ пройдутся от души по нашим. И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на "Курске". У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа. Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме. Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка "Мемфис" шла под прикрытием другой лодки "Толедо" в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом "Мемфис" вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с "Курска" не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку "Курска". Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке "Толедо", наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали "Мемфис" и не долго думая, выпустил торпеду по "Курску". Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки. В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на "Курск" министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном. В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около "Курска", в срочном порядке убирались куски и обломки американского "Мемфиса". Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки "подозрительной иностранной" подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской "Мемфис" и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка "Толедо" зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку. Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на "Курске" моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем "Курска" год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри. Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов От себя добавлю три вещи: 1. Лично видел по TB (как только лодку подняли): сюжет с дыркой с загнутыми внутрь краями в корпусе лодки. И даже озвучили, что, мол, диаметр дырки наводит на мысли о торпеде. Сюжет был показан один раз, после этого уже, позднее, в тех же самых сюжетах это было вырезано… 2. Через месяц после Беслана, была собрана многочисленная комиссия, с участием депутатов, с целью расследовать все аспекты трагедии в Беслане. Все, включая Путина и премьера, клялись и божились, что результаты будут полными и публичными, в срок - не позднее 6-ти месяцев… Уж скоро год будет… 3. Ничего не меняется … НИ-ЧЕ-ГО !!! Вечный 3.14зд№%ж и бесконечный «Аншлаг» по 1-му каналу !!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WAlexW 0 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Нашел отклик на данный пост. :o Давайте вспомним, что пишет по этому поводу Дмитрий Черкасов (Крестом и булатом 2). Естественно, в книге изменены названия и фамилии ("Курск" назван "Мценском"):============================================================"Александр Стальевич умел оперировать физическими формулами, помнил уравнения Навье-Стокса и законы Ньютона и понимал, что никакая американская субмарина не в состоянии потопить атомоход такого класса, как "Мценск". Ибо тогда толщина корпуса у американца должна составлять минимум полметра легированного сплава. А таких лодок никто не выпускает. Ибо подобная посудина тут же у топнет, едва плюхнется со стапелей на воду."----------------------------------------------------------Хорошо, слушай... "С подачи командования Северного флота, Главкома ВМФ Самохвалова и председателя правительственной комиссии Ильи Кацнельсона в общество вброшено три основные версии происшествия. Все они, на мой взгляд, являются попытками отвлечь людей на обсуждение заведомо ложных теорий, не имеющих никакого отношения к реально происходившим событиям. Версия первая: потопление "Мценска" плавающей миной времен второй мировой войны. Полнейший бред. Подобные мины в настоящее время могут существовать лишь в двух положениях - лёжа на дне и болтаясь на поверхности. Поразить лодку, идущую на перископной глубине, они не в состоянии. Тем более что взрыв мины только качнул бы АПРК водоизмещением в двадцать четыре тысячи тонн, но никак не смог бы утопить. Чтобы уничтожить крейсер такого класса, требуется нанести по нему удар четырьмя-пятью современными противолодочными ракетами или серией глубинных бомб. Версия вторая: внутрилодочная авария. Тут следует разобраться, что граждане Самохвалов, Зотов и Яцык имеют в виду. То ли взрыв водорода в аккумуляторных ямах, то ли самопроизвольное возгорание аттомарного кислорода, вырвавшегося из поврежденного шланга пе-рикисно-водородной торпеды, то ли детонацию боеголовок. Пока сие неясно. Однако понятно, что все эти "объяснялки" не выдерживают никакой критики. Взрыв, повлекший за собой разрушение носовой части лодки, как нам рассказывают вышеуказанные "специалисты", должен был быть эквивалентен десяти-пятнадцати тоннам тротила, а не ста килограммам, что отмечено норвежскими сейсмологами. Кроме того: все модели торпед проходят штатные испытания, в процессе которых по ним стреляют даже из пулеметов, и они не детонируют. Так что взрыв боеголовок отпадает...", - Токарев перевел дух и отпил воду из стакана. - Читаю дальше... "Возгорание аттомарного кислорода или водорода могло привести исключительно к гибели личного состава в одном отдельно взятом отсеке, а не во всей лодке. Так что внутрилодочная авария представляется нереальным объяснением гибели "Мценска". Версия третья: столкновение АПРК с иностранной субмариной. Сие, господа, есть свидетельство того, что нам начинают рассказывать сказки, считая нас полными идиотами. Для начала рассмотрим разницу водоизмещении. У "Мценска" оно, как мы уже говорили, двадцать четыре тысячи тонн, у лодок класса "Лос-Анджелес" - всего шесть. Ракетоносцы типа "Огайо" с водоизмещением в шестнадцать-восемнадцать тысяч тонн на мелководье Баренцева моря не водятся, ибо за такой заход американский капитан пошел бы под суд. Далее - "Мценск" шел на перископной глубине. Начинаем производить элементарные арифметические расчеты. Высота паруса рубки нашего АПРК - шесть метров, высота выдвижных устройств до поверхности - еще шесть. Вмятина на корпусе атомохода, как нам случайно сообщили, расположена на пару метров ниже палубы. Итак, получаем: шесть плюс шесть плюс два - четырнадцать метров. Теперь хватаем справочник и открываем его на странице, где указаны данные "Лос-Анджелеса". И что мы видим? А вот что: высота паруса рубки у американца - семь метров, диаметр корпуса - девять. Итого - шестнадцать. Отнимает от этого числа четырнадцать и получаем величину, на которую рубка "проклятого янки" торчала над поверхностью воды в момент "столкновения" его с "Мценском". Соответственно, "Лос-Анджелес" должен был идти по нашему полигону фактически в надводном положении. Вам в это верится? Лично мне - нет. Такая сюрреалистическая картинка, на мой неискушенный взгляд, могла родиться у Самохвалова, Зотова и Кацнельсона лишь после изрядной дозы горячительных напитков, принятых внутрь без всякой закуски. Или они считают весь народ тупым быдлом, которому можно навесить на уши любую лапшу..."----------------------------------------------------------"Наиболее вероятными представляются следующие варианты развития событий. Первый: на "Мценске" произошла какая-то авария, потребовавшая немедленного всплытия. АПРК поднимается к поверхности с дифферентом на корму в пять-десять градусов и впиливается точно в форштевень тяжелого крейсера, дрейфующего куда-то по своим делам или изображающего охотника за подлодками. Второй вариант: крейсер изображает из себя мишень для торпедной стрельбы и совершает неудачный маневр, в результате чего таранит атомоход. Форштевень перерубает трубопроводы балластных цистерн и лодка идет ко дну. Капитан, как и положено по инструкции, дает пузырь воздуха в нос, но глубина, составляющая всего две трети от общей длины "Мценска", не дает шанса на спасение. АПРК врезается в грунт, пружинит, ударяется кормой и снова бьется носом. Все агрегаты срываются с постаментов и корежат лодку изнутри. Надводный корабль каких-либо серьезных повреждений не получает и удирает с места происшествия. И только в восемнадцать ноль-ноль, через шесть с половиной часов после аварии, на флоте объявляется тревога. Но это еще не все..."----------------------------------------------------------"Наши бравые адмиралы туточки серьезно прокололись. В потоке безумной лжи, которую они выдавали с периодичностью случающегося кролика, слова об объявлении тревоги прошли сразу из нескольких источников: от министра обороны, потеющего подонка по фамилии Дрыгало и от начальника штаба Северного флота Яцыка. Что же получается? В одиннадцать тридцать мы теряем вышедшую на рубеж торпедной атаки лодку. Выполнение упражнения занимает час-полтора. Но тревога объявляется не в тринадцать часов, а в восемнадцать, хотя связи с АПРК нет. Вполне логично предположить, что всё это время адмиралы занимались сокрытием следов преступления, разводя корабли подальше от места катастрофы и подчищая документы о маневрах. Сие косвенно подтверждается и отказом от экстренных способов подъема кормы лодки. Как мне кажется, гражданам Зотову, Яцыку и иже с ними было невыгодно спасать моряков, могущих дать против них показания в суде..."----------------------------------------------------------Остается сама лодка.Вернее, пробоина в ее легком корпусе.Пяти минут качественного цифрового видео со стометровой глубины будет достаточно, что бы и Самохвалов, и Зотов, и Яцык отправились бы полировать нары своими тугими адмиральскими задницами. Последствия удара форштевнем тяжелого крейсера ни с чем не перепутать.Дернул же его черт за язык, когда на третий день после аварии он выступил по центральному каналу телевидения и продемонстрировал схематичное изображение лодки с узкой трещиной вдоль трети корпуса! Теперь надо молиться, чтобы никто не вспомнил об этом проколе, и побыстрее замести следы.============================================================ Согласитесь, что версия столкновения "Курска" с надводным кораблём больше похожа на правду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Guest Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Существует несколько версий похожих на правду. Но правда - одна. Хотелось бы знать, но это вряд ли... Ну или лет через 50, когда в очередной раз начнем переписывать нашу Великую Историю... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Залётный 1 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Свои. Рука дрогнула. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
max4x 0 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 остается только гадать, думаю мы никогда не узнаем правду ни про Курск, ни про Беслан, такова уж политика нашего государства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Залётный 1 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 такова уж политика нашего государства. Политика?! Это политика управления толпой. Эта вечная "лапша на ушах", кастрированные ТВ и СМИ, "ручная" Дума... А правда сокращает численность толпы, заставляя ее расслаиваться... Получив в руки некоторые для себя делают выбор... Чаще не в пользу такого государства Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KET 0 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Да, товариЩи - это все печально и грустно . Иногда за свою страну такой стыт и позор нахлестывает... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Залётный 1 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Чё тебя на Туманный Альбион- то понесло? Все гораздо хуже и грустнее. Потому что под носом… Вспомни "Москва, 1999"... после затишья со времен "Первой чеченской" неожиданно серия взрывов в Москве. Общество в шоке. И тут "на боевом коне, весь в белом", ранее никому не известный "дядя Вова" из премьеров, становиться Президентом. Делает страшное лицо, садиться в истребитель МИГ, "обещает мочить в сортирах..." А потом еще через пару месяцев Патрушев (КГБ), заметно смущаясь нес полную ахинею по ТВ, про "…учебную тревогу и проверку бдительности" – это когда «бдительные жители» одного из домов засекли его служащих на мешках с гексогеном, в подвале жилого дома. Можно спорить, что было в начале «яицо или курица», «слово или дело». Но при каждой власти есть большое количество «специально обученных людей», которые первым делом пытаются из ВСЕГО извлечь выгоду, разработать «официальную версию», запрограммировать политические дивиденды, состряпать хороший «сценарий» дальнейшего развития событий… Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleks 91 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 .Залетный Ничего не меняется … НИ-ЧЕ-ГО !!! Вечный 3.14зд№%ж и бесконечный «Аншлаг» по 1-му каналу !!! Да именно так...Что при Брежневе, что при Горбачеве, что при Ельцине, что при Путине...Абсолютно ничего не изменилось.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
max4x 0 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 .Залетный Ничего не меняется … НИ-ЧЕ-ГО !!! Вечный 3.14зд№%ж и бесконечный «Аншлаг» по 1-му каналу !!! Да именно так...Что при Брежневе, что при Горбачеве, что при Ельцине, что при Путине...Абсолютно ничего не изменилось.... та че-ж ты хочешь? первый канал -это прокремлевский канал, как и ртр и нтв, думаю скоро и рентв скоро станет прокремлевским Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WAlexW 0 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 та че-ж ты хочешь? первый канал -это прокремлевский канал, как и ртр и нтв, думаю скоро и рентв скоро станет прокремлевским На ТВЦ переодически смотрю "Момент истины" - Караулова, грустно становится. Путина обычно не хвалят. А это чей канал ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex_kaka 1 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Люди, учитесь фильтровать базар СМИ!!!правда есть, только она собирается по крупицам.а врут все, только каждый в свою сторону. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex_kaka 1 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Lenta однозначно так!я думаю что критиковать Родину у нас уже в крови, а вот вдруг чего серьезное случится, мужики поднимутся!только терпеливый народ у нас. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аркадий 0 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Цензура осталась только у народа, мы чем то всегда недовольны (не хочу спорить - повод всегда есть). А вот страна его растеряла вместе с развалом. Интересно, что многие страны учились у нас многим вещам, и к примеру цензуре тоже. То что растеряли мы, обрелось и осталось в других странах. Допустим, Михалков как-то рассказывал, какая мощная цензура сейчас во Франции, и т.д. А вот у нас сейчас полная ... демократия. Касаемо телевидения, согласен с Залетным - эфир забит "аншлагом". А так у нас все просто замечательно в стране, и если верить новостям, мы даже совсем хорошо живем тут!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleks 91 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Все относительно...Червяки в навозной куче тоже считают что неплохо живут.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аркадий 0 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 согласен... так мы это... чего... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость язабылподпесаццаосёл Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Aleks Червяки в навозной куче тоже считают что неплохо живут.... Это наша родина, сынок! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleks 91 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 согласен... так мы это... чего... Вот и я думаю в некоторых темах.... чего мы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleks 91 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 На ТВЦ переодически смотрю "Момент истины" - Караулова, грустно становится. Путина обычно не хвалят. А это чей канал ? По ходу Лужка... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WAlexW 0 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 По ходу Лужка... А что, Лужок в опозиции Путину ? Я думал, они заодно ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Залётный 1 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2005 Путин, с конца 2006года начнет готовить и пиарить приемника. Кто будет? Вариантов пока мало, равно как харизмы у этих "вариантов". Дерьмо, а не лидеры. Думаю к середине 2007г. возможны самые неожиданные сценарии... А Лужок? Почему бы и нет... По крайней мере лозунг: "Лужок - наш президент в 2008г", выглядит менее неожиданно, чем "с Президентом Путиным в новый XXI век!" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleks 91 Жалоба Опубликовано 3 августа, 2005 нужен был крепкий хозяйственник....... Обратите внимание на то, как щяс пинают Касьянова. Не вижу в Касьянове кркпкого хозяйственника, а вот на лощеного хапугу он вполне тянет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WAlexW 0 Жалоба Опубликовано 3 августа, 2005 Не вижу в Касьянове кркпкого хозяйственника, а вот на лощеного хапугу он вполне тянет... У него кликуха в братве была Мишка-3%, когда "налоги" собирали с народа. Хозяйственник на данный момент, только "БАТЬКА" - Лукашенко. У него все работает. После развала СССР, разворовать, не дал ничего. Вот на него сейчас и гонят волну. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Залётный 1 Жалоба Опубликовано 3 августа, 2005 У него кликуха в братве была Мишка-3% Ого, ставки растут. Раньше было - "Миша -2%" Видать, с 3-% процентами это черный пиар Кремля (накинули 1%) , мочат Миху, дело "о дачах" шьют... Эх, кругом несправедливость, честному человеку (такому как Касьянов), никак не пробиться в президенты... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Залётный 1 Жалоба Опубликовано 3 августа, 2005 to Vitek, сам не смотрел (выложил со ссылкой на источник). Будет инфа о продолжении - выложу... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
