Сомалийские пираты

[Катарина 1]

Новости как бы не первой свежести, ну да не в этом суть... Я как бы особо в подробности не вдавалась, но краткое содержание этой истории примерно представляю - Захватили наш "Московский университет", команда вроде как спряталась хорошо и тем самым обезопасила себя на сколько было возможно и пираты шлялись по танкеру туды-сюды, ждали выкупа, дождались Маршала Шапошникова. Команду и судно освободили, 10 пиратов задержали, 1 убили. Пиратов посадили в лодку (очевидно в ту в которой они до танкера догребли) в помахали ручкой. Лодка до берега не доплыла. Дальше самое прикольное:

" Сомалийские СМИ выступили с обвинениями в адрес России в связи с возможной гибелью пиратов, захвативших 5 мая танкер Московский университет.

Об этом сообщает сомалийское агентство Somalilandpress.

Представители пиратов утверждают, что пиратов расстреляли,а тела сложили в лодку." (с)

 

Вот тут я не врубаюсь - сомалийские СМИ обиделись что ли?

Танкер российский, т.е. он часть России и если на него вторглись, то это как бы напали на страну (еслиб это было на суше, то это как бы перешли границу и вторглись на территорию). Даже если и растреляли... чем пираты от террористов отличаются? А они как себе представляли - что этих пиратов вертолётами на берег доставят, а по дороге накормят-напоят и сказку расскажут, а не прощанье скажут "ну ладно пацаны, заходите если что"

Теперь Россию опять начнут выставлять агрессором?

Не врубаюсь - ЗА ЧТО?

[Doomerr 7]

Правительство Сомали вступилось за своих. А что они могли то еще ? В ином случаем там бы просто переворот очередной произошел бы.

Самое хреновое это то что пираты в будущем могут начать убивать наших моряков, они уже это озвучили. Если только карательную экспедицию там провести чтоб запомнили. Пострелять все мужское население.

[Великолепный Джордж 3]

Нагнетают обстановку западный и пендосские СМИ! Затеяли какую-то пакости уроды!

[Катарина 1]

Правительство Сомали вступилось за своих. А что они могли то еще ? В ином случаем там бы просто переворот очередной произошел бы.

Самое хреновое это то что пираты в будущем могут начать убивать наших моряков, они уже это озвучили. Если только карательную экспедицию там провести чтоб запомнили. Пострелять все мужское население.

 

Ну трупы в лодке ещё доказать нада. Кто их видел, если они не доплыли? Надеюсь нашим хватило ума снять на видио как пиратов в лодку эту сажали (живых!) и "Прощание Славянки" им играли ( А то сфабрикуют потом - ониж там все на одно лицо гуталиновое.

[Дeвятый 0]

Теперь Россию опять начнут выставлять агрессором?

Не врубаюсь - ЗА ЧТО?

Ну может быть за то что цивилизованные ЛЮДИ самосудом не занимаются.

Мосгорсуд приговорил к пяти годам лишения свободы уроженца Таллина Андрея Лунева, признанного виновным в захвате сухогруза «Арктик Си».

А сомалийских пиратов шлепнули без суда и следствия.

Уже несколько веков наказание устанавливает суд.

Тот самосуд который учинили наши вояки ни в какие рамки нравственности и морали не лезет.

Называя вещи своими именами -они совершили преступление.

Причем преступление с невиданное жестокостью.

Если они их не просто шлепнули, а действительно обрекли на медленную и мучительную смерть от жажды, жары и голода...это за гранью добра и зла.

Люди так НЕ поступают.

 

Хотя естественно пЭтриоты будут теперь кричать, что это гнусная пиндоская провокация и ложь.

Увы дорогие мои: нельзя устраивать самосуд и убивать людей без суда и следствия.

Это безнравственно.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Дeвятый

[Катарина 1]

Дeвятый,

ну ты то ПатрИот до мозга костей! Твою страну обсирают по всякому, а ты ещё и свою кучку подкладываешь.

ЧИТАЙ давай и ПЕРЕЧИТЫВАЙ! это сомалийские СМИ про расстрел говорят - ты им веришь походу на все 100. Гуталину тебе подарить?

[Дeвятый 0]

ЧИТАЙ давай и ПЕРЕЧИТЫВАЙ! это сомалийские СМИ про расстрел говорят - ты им веришь походу на все 100. Гуталину тебе подарить?

Кому бы я из них не верил: пиратам или воякам все равно получается КОШМАР!

Более того "правда" которую мне втюхивает зомбоящикТВ ещё СТРАШНЕЕ!!!

Если людей обрекли на мучительную смерть в море - это полный писец. Это ка если бы собаку вместо усыпления выставили на жару без воды и заставили умирать от жажды и жары. Это живодерство в чистом виде. Живодерство по отношению к людям.

 

Дeвятый,

ну ты то ПатрИот до мозга костей! Твою страну обсирают по всякому, а ты ещё и свою кучку подкладываешь.

Простите, но моральные уроды которые считают себя в праве вершить самосуд. Считают себя выше Закона и богами которые могут решать кому жить, а кому умирать - эти люди к моей Родине никакого отношения не имеют.

И не надо использовать патриотизм как убежище для негодяев.

Вы ещё Евсюкова своим защитным покрывалом патриотизма укройте.

 

"Патриотизм — последнее прибежище негодяя." (с)

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Дeвятый

[Великолепный Джордж 3]

05.05.2010 13:28 — Танкер «Московский университет» захвачен пиратами

 

05.05.2010 14:14 - Президент России Дмитрий Медведев заслушал доклад министра обороны Анатолия Сердюкова по факту захвата танкера «Московский университет» сомалийскими пиратами.

 

06.05.2010 09:19 - Входе операции по освобождению танкера «Московский университет» один пират был убит, остальные задержаны российским военными моряками

 

06.05.2010 12:10 — Задержанных на российском танкере пиратов будут судить в Москве

 

06.05.2010 16:04 — Медведев поручил разработать правовую базу для борьбы с пиратством. «В чем проблема-то? Все мы знаем, что это зло и никак не можем договориться, как с ним бороться... В результате, с точки зрения правовых и политических средств, эта ситуация очень плохая», – добавил президент. «Может быть, вернуться к идее создания международного суда и других юридических инструментов. До тех пор, пока этого не будет, нам придется поступать так, как поступали наши предки, когда встречали пиратов», – заключил Медведев.

 

06.05.2010 23:22 — Российские моряки отпустили пиратов, захвативших танкер «Московский университет», поскольку международное право не дает возможности их судебного преследования.

 

 

Дeвятый, ты еще скажи, что войну в Южной Осетии и Абхазии начали российские агрессоры!!

[lefort 1]

В чём проблема то ?

Утонули и $уй с ними

Даже оправдываться не стоит. Пираты должны были себе представлять на что они шли. Даже если бы их топориками для рубки мяса в мелкий фарш порубили бы - всё равно я бы не возмутился.

Мне более жалко родных и близких моряков, которые почти сутки с ума сходили. И потому огромное спасибо за то что сразу же после освобождения людям дали возможность позвонить домой и сказать чтобы не волновались.

[alexm 0]

Так этим засранцам и надо!!! И не нужно разводить демагогию по примеру Девятого! Ибо не*уй!!!

 

Правильно!

 

Как говорил Глеб Жеглов: "Он пират воюет с оружием в руках и вина его не требует доказательств".

Пойманы они были на месте преступления, так что с ними надо было поступить так, как поступали обычно с пиратами - повесить на нок-рее, а потом сказать, что они изчезли в Бермудском треугольнике .

[lefort 1]

Какие же всё таки мы здесь все не гуманные

Хотя нет, гуманоиды тоже присутствуют

[Дeвятый 0]

06.05.2010 23:22 — Российские моряки отпустили пиратов, захвативших танкер «Московский университет», поскольку международное право не дает возможности их судебного преследования.

Простите, а почему пиратов захвативших «Арктик Си» московский суд совершенно спокойно осудил, а пиратов захвативших "Московский университет" осудить ну никак не возможно?

Эти пираты какие -то не такие ,что ли?

Лицом не вышли?

 

Даже если предположить, что ты не можешь официально осудить человека - это дает тебе право его убивать?

 

Вообще замечательно видеть столько добрых и законопослушных людей в одном месте

 

Даже если б их всех положили при освобождении судна- правильно бы сделали, это террористы, которых нужно уничтожать.

Если бы их убили во время боя, как у нас сегодня убивают в Чечне, то это было бы плохо(поскольку зачастую убивают невинных детей собирающих черемшу), но было бы ЗАКОННЫМ и с точки зрения нравственности нормальным.

Но расстреливать пленных, тех кто поднял руки, сложил оружие и сдался тебе...извините, но это давно уже считается аморальным.

[Lenta 0]

Ну может быть за то что цивилизованные ЛЮДИ самосудом не занимаются.

 

А сомалийских пиратов шлепнули без суда и следствия.

Уже несколько веков наказание устанавливает суд.

Тот самосуд который учинили наши вояки ни в какие рамки нравственности и морали не лезет.

Называя вещи своими именами -они совершили преступление.

Причем преступление с невиданное жестокостью.

Если они их не просто шлепнули, а действительно обрекли на медленную и мучительную смерть от жажды, жары и голода...это за гранью добра и зла.

Люди так НЕ поступают.

 

Хотя естественно пЭтриоты будут теперь кричать, что это гнусная пиндоская провокация и ложь.

Увы дорогие мои: нельзя устраивать самосуд и убивать людей без суда и следствия.

Это безнравственно.

 

+10000

Хотя, у меня еще теплится надежда, что пираты утонули чисто случайно, иначе это варварство.

 

Не понимаю наездов по поводу патриотизма. Любовь к России и оправдание поступков отдельных представителей власти - две большие разницы.

[Варфарин 0]

Некрасивая история. И президента подставили, тот уже наградить их собрался.

[Zib 1]

А ля гер ком а ля гер

Шаг целесообразный - в след раз может подумают прежде чем захватывать. Безнаказанность порождает преступность. наказание в виде суда в РФ и последующего возможного отбывания вряд ли кого из этих в целом несчастных остановит.

 

Решить проблему подъема уровня жизни Сомали и укрепить на его земле законность - ни полномочий, ни возможности у России нет.

Решить проблему защиты своих граждан хотя бы таким варварским в целом способом - нужно попытаться.

 

И чем кстати данные граждане отличаются от террористов - разве что требованиями, но не способом действий. Сузить круг желающих можно только реальными угрозами.

[Дeвятый 0]

Некрасивая история. И президента подставили, тот уже наградить их собрался.

А я не уверен, что его кто-то подставлял.

Честно говоря не могу себе представить человека внутри армии и вертикали власти, который в такой громкой международной ситуации смог бы БЕЗ согласования с Пу и Ме совершить такое безумство.

06.05.2010 16:04 — Медведев поручил разработать правовую базу для борьбы с пиратством. «В чем проблема-то? Все мы знаем, что это зло и никак не можем договориться, как с ним бороться... В результате, с точки зрения правовых и политических средств, эта ситуация очень плохая», – добавил президент. «Может быть, вернуться к идее создания международного суда и других юридических инструментов. До тех пор, пока этого не будет, нам придется поступать так, как поступали наши предки, когда встречали пиратов», – заключил Медведев.

Президент, который по образованию ЮРИСТ совершающий самосуд - это таки уже диагноз для страны.

Да ему было в тысячу раз выгоднее притащить их в Москву, а потом этими пиратами тыкать в лицо пиндосам и европейцам показывая несовершенство международных законов.

 

Лично у меня есть огромное подозрение, что этих ребят тупо покрашили во время штурма, но поскольку крошить во время штурма с точки зрения международной общественности не комильфо (мы ж не чечня какая). В СМИ запустили утку, что погиб только один пират, а остальных взяли живыми.

Правда возник вопрос как предъявить живыми тех кого ты уже покрошил в венигрет... вот тут-то их и "отпустили", как-будто.

Это мне кажется более логичным и осмысленным, а вот версия Медведева и сомалийских пиратов кажутся просто до ужаса варварскими.

 

А ля гер ком а ля гер

Даже на войне пленных запрещено расстреливать.

ЖЕНЕВСКАЯ КОНВЕНЦИЯ от 27 июля 1929 года "Об обращении с военнопленными"

+ Гаагская конвенции о законах и обычаях ведения сухопутной войны от 18 октября 1907 г.

И это называется военным преступлением. Куча народа за это осуждены.

Уже более ста лет это считается аморальным и преступным.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Дeвятый

[*Таис 0]

Я - гуманист и считаю, что отправлять беззащитных дядек в лодке без еды, бухла и оружия в открытое море нехорошо, негуманно!

 

...но вот какую вещь я выяснила, гуманизм - нежная субстанция и ему нужны строго определённые условия. Наиболее хорошо развивается и растёт гуманизм, когда носитель гуманизма сидит в удобном кресле и смотрит в жидкокристаллический монитор, кондиционер просто обязателен, хорошо бы ещё чай/кофе/конфетка/пиво/креветки.

 

А вот если носитель гуманизма вынужден заныкаться в уголке танкера, прикинуться там ветошью и не отсвечивать, кондиционера нет, пива тоже, по мобиле не поговорить и неизвестно когда это закончиться и чем, то вот тут гуманизм чахнет вплоть до того, что совсем пропадает. Ну я ж говорю...нежная это штука - гуманизм...

 

Что у меня там? ах да, чай...ну ладно...

 

За то, чтоб гуманизм в человеке произрастал во всех условиях!

[Варфарин 0]

А я не уверен, что его кто-то подставлял.

Честно говоря не могу себе представить человека внутри армии и вертикали власти, который в такой громкой международной ситуации смог бы БЕЗ согласования с Пу и Ме совершить такое безумство.

А я могу представить. Эти военные - им бы лишь пострелять, а потом как-нибудь отобъемся. У них война никогда не заканчивается в головах. Враг-убей. Вот и убили по законам военного времени, да ещё с изощрённой жестокостью.

Я ещё надеюсь, что это провокация и объявятся эти пираты живые.

[Дeвятый 0]

носитель гуманизма сидит в удобном кресле и смотрит в жидкокристаллический монитор, кондиционер просто обязателен, хорошо бы ещё чай/кофе/конфетка/пиво/креветки.

 

А вот если носитель гуманизма вынужден заныкаться в уголке танкера, прикинуться там ветошью и не отсвечивать, кондиционера нет, пива тоже, по мобиле не поговорить и неизвестно когда это закончиться и чем, то вот тут гуманизм чахнет вплоть до того, что совсем пропадает.

Именно для этого человечество и придумало Суд и Закон.

Жертва не может и НЕ ДОЛЖНА судить.

Осуждает и накладывает наказание всегда ОБЩЕСТВО.

Если вы позволите жертве вершить суд, то завтра у вас начнутся массовые расстрелы за отдавленную в трамвае ногу.

Именно наличием Закона мы отличаемся от животных.

И вопрос тут не в гуманизме, а в том кто мы: Животные из джунглей или Люди с Законом и Нравственностью.

 

А я могу представить. Эти военные - им бы лишь пострелять, а потом как-нибудь отобъемся. У них война никогда не заканчивается в головах. Враг-убей. Вот и убили по законам военного времени, да ещё с изощрённой жестокостью.

А зачем? У них в руках скальпы врагов. Привези их в Москву, брось к ногам Медведева, получи внеочередное звание и медаль.

Зачем их отпускать? Воякам это не выгодно. Да они бы эти скальпы берегли как зеницу ока.

Я ещё надеюсь, что это провокация и объявятся эти пираты живые.

Зачем? Что бы показать, что вояки были честными, добрыми и хорошими?

Да они наоборот зашкеряться и все спецслужбы мира замучаются их искать.

Пиратам эти пираты нужны мертвыми. Они послужат в будущем оправданию их жестокости по отношению к заложникам.

Эти пираты живыми теперь нужны только Медведеву и этим кукусклановцам в военной форме, а больше никому они живыми не нужны.

Не знаю...вся эта ситуация маразм высшей пробы.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Дeвятый

[оптимистка 3]

А демагоги и защитники этих уродов пусть идут на#%й

 

Только после Вас.

 

Абсолютно правильная точка зрения Если нельзя судить этих беспредельщиков, то нужно посадить их в дырявую лодку и отправить домой, забыв положить в эту лодку насос ))) Даже если б их всех положили при освобождении судна- правильно бы сделали, это террористы, которых нужно уничтожать.

Девятый прав, нельзя творить беспредел.

Но, территория судна - это территория РФ. Пираты совершили несанкционированный Въезд в РФ. Согласно ч.2 ст.3.1 КоАП РФ в данной ситуации Административное выдворение за пределы РФ иностранного гражданина или лица без гражданства назначается должностным лицом, а не судьей. Как я понимаю, должностное лицо рассмотрело это дело и вынесло решение Выдворять. Затем их принудительно и контролируемо переместили за Государственную границу за пределы РФ. Извините, когда Границу нарушали, пиратам думать надо было, законодательство изучить прежде чем в пределы РФ перемещатся, а если они сами о себе заранее не позаботились, почему это надо требовать от других ..... Жалко пиратов, вот к чему приводит игнорирование юридической помощью специалистов

[оптимистка 3]

Я - гуманист и считаю, что отправлять беззащитных дядек в лодке без еды, бухла и оружия в открытое море нехорошо, негуманно!

 

*Таис' пираты это не беззащитные дядечки. Это хорошо обученные вояки. В любом случае они представляли постоянную опасность на корабле, даже в качестве задержанных. Давай те проявим гуманизм к нашим соотечественникам, которые ни на кого не нападали, а лишь защищались. Тем более действовали они в рамках действующего законадательства на территории РФ.

[Ванюшка 1]

Но, территория судна - это территория РФ.

Всё замечательно, только судно не под флагом РФ шло.

По поводу ситуации, пока даже не знаю, что сказать. Детали не ясны.

[оптимистка 3]

Всё замечательно, только судно не под флагом РФ шло.

 

Детали , поправят. Тогда при чем здесь Медведев?

[Катарина 1]

06.05.2010 23:22 — Российские моряки отпустили пиратов, захвативших танкер «Московский университет», поскольку международное право не дает возможности их судебного преследования.

 

Судить нельзя, а что делать в таком случае? ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ????

 

Если бы их убили во время боя, как у нас сегодня убивают в Чечне, то это было бы плохо(поскольку зачастую убивают невинных детей собирающих черемшу), но было бы ЗАКОННЫМ и с точки зрения нравственности нормальным.

Но расстреливать пленных, тех кто поднял руки, сложил оружие и сдался тебе...извините, но это давно уже считается аморальным.

 

ТЫ так говоришь как буд-то там был лично - откуда знаешь что БОЯ ТОЧНО НЕ БЫЛО?

 

Только после Вас.

 

 

Девятый прав, нельзя творить беспредел.

Но, территория судна - это территория РФ. Пираты совершили несанкционированный Въезд в РФ. Согласно ч.2 ст.3.1 КоАП РФ в данной ситуации Административное выдворение за пределы РФ иностранного гражданина или лица без гражданства назначается должностным лицом, а не судьей. Как я понимаю, должностное лицо рассмотрело это дело и вынесло решение Выдворять. Затем их принудительно и контролируемо переместили за Государственную границу за пределы РФ. Извините, когда Границу нарушали, пиратам думать надо было, законодательство изучить прежде чем в пределы РФ перемещатся, а если они сами о себе заранее не позаботились, почему это надо требовать от других ..... Жалко пиратов, вот к чему приводит игнорирование юридической помощью специалистов

 

Блин, ну как то же они до танкера доплыли чтоб его захватить, а обратную дорогу забыли что ли?

 

Для меня вопрос остается открытым ГДЕ ТА ЛОДКА И ГДЕ ЕЁ СОБАКУ НОСИТ?

 

Поднимите руку те кто считает что наши полные идиоты что сначала убили, потом в лодку сгрузили и оставили плавать? Идиоты что надеялись что ее никто не найдёт и не найдет трупы с пулевыми ранениями? Через сколько времени лодка с радаров исчезла, через час? С чьих радаров? Весь МИР знал что эту лодку отправили плавать - встречай-те мол... так может и встретили свои-же и обиделись что добычи нет... Голивуд скоро кино сымет , как пить дать)

[*Таис 0]

*Таис' пираты это не беззащитные дядечки. Это хорошо обученные вояки. В любом случае они представляли постоянную опасность на корабле, даже в качестве задержанных. Давай те проявим гуманизм к нашим соотечественникам, которые ни на кого не нападали, а лишь защищались. Тем более действовали они в рамках действующего законадательства на территории РФ.

 

(установив на кондиционере +20)

 

да?...хорошо обученные, опасные вояки, говорите?...а я чё-то представила себе утлое судёнышко в море-океане с всеми брошеными нещастными пиратами, без еды...выпить нечего...солнце светит в левый глаз, жарища...дома детушки малые ждут...ну так жалко стало!!!!

 

Именно для этого человечество и придумало Суд и Закон.

Жертва не может и НЕ ДОЛЖНА судить.

Осуждает и накладывает наказание всегда ОБЩЕСТВО.

Если вы позволите жертве вершить суд, то завтра у вас начнутся массовые расстрелы за отдавленную в трамвае ногу.

Именно наличием Закона мы отличаемся от животных.

И вопрос тут не в гуманизме, а в том кто мы: Животные из джунглей или Люди с Законом и Нравственностью.

 

(отрезая кусочек грушёвого штруделя)

 

Да я согласна с вами! Надо было этим пиратам за все безобразия хоть ноги отдавить!