Проблемы Посадки Леонидовки

[Михас 17]

 

Депутаты что-то не помогают.

Но при этом никто - ни народ, ни депутаты - не говорил про мусорную свалку и ликвидацию. Эту формулировку в вашем ответе считаю крайне неудачной. Может быть, вы не имели в виду негатив в сторону Посадки. Но кроме вас так никто про Посадку такое не говорил.

 

---

 

Это была ирония, наподобие шутки, в которой есть доля шутки. Провокаций надо опасаться. Поджоги - традиционные способы борьбы за землю. А то, что к посадке отношение не у всех доброе,  видно из комментов некоторых форумчан. Революции всегда делают меньшинства и руками таких некоторых.

[Алексей-из-Мытищ 63]

Кто может обратиться в Пожнадзор или в Администрацию по вопросу подъезда для пожарных машин?

 

Александр как раз про проезд пожарных машин указывал в своих исках. Но пока его суды послали на три буквы. Там, возможно, есть и другие подходы, ведь он иски подавал в основном по поводу вырубки деревьев конторой, не имеющей согласований, но для других подходов нужно опять с нуля все иски писать и снова годами ждать, что там суды решат и когда опять на три буквы пошлют. В общем путь через суды долгий, затратный по времени и не очень перспективный. А других путей нам вообще не оставляют. Хотя один путь есть всегда, но для него нужна массовость. А вот массово заинтересовать жителей в этом пока вообще никак не получается. Вот и бегаем вокруг да около без всякого толку.

[Мультях 155]

Всем привет, а что за арка строится в лесопосадке? 

https://c2n.me/3UdWn3N

По Силикатной проезжал заметил.

[MyxiH 17]

Ну приехали....  

Это собсно и есть тема этой темы - новый путь на Подлипки, ради которого идет планомерное "выпиливание" посадки.

А арка - это новый путепровод над этим путём.

[Мультях 155]

Ну приехали....

Это собсно и есть тема этой темы - новый путь на Подлипки, ради которого идет планомерное "выпиливание" посадки.

А арка - это новый путепровод над этим путём.

Я думал там просто железнодорожники то-то мутят, заборы и тд... А там целая дорога пройдет.

Да, для жителей подлипок печальная ситуация.

Но наш район прошел через это же, только в еще худшем виде - полное перекрытие подступов к лесу. И отсутствие парков и тд в районе, запертом со всех сторон заводами и производствами...

[Михас 17]

 

Но наш район прошел через это же, только в еще худшем виде - полное перекрытие подступов к лесу. И отсутствие парков и тд в районе, запертом со всех сторон заводами и производствами...

Это точно, для тех, кто со стороны Силикатной отрезан последний кусочек природы. Сначала отрезали от санаторского леса, потом от Треугольника. Остаётся утешаться одним - за заборами можно видеть верхушки уцелевших деревьев, а не высотки. Не видно никого, кто мог бы  остановить этот тупиковый процесс, который  ничего, кроме раздражения возмущения населения не вызывает. 

[Михас 17]

Поджог - частный случай. Просто фигня случается иногда. Вопрос про подъезд для пожарных машин.

 

 

Что-то мне идея "пожарного проезда" разонравилась. А как он должен проходить, - по периметру? Вряд ли будет достаточно одного проезда вдоль Попова. Потребуется согласование с пожарниками, а те наверняка потребуют дополнительные просеки, чтобы можно было дотянуться шлангами - не тянуть же шланги на 200 метров?. А это значит новые вырубки. Для  проезда через пути для камаза с 10 тоннами воды, а то и больше,   потребуется уже не настил, а основательный переезд. А как будет обеспечиваться безопасность проезда через жд магистраль?, - ну,  не пожарниками же. Такие переезды регламентируются ПДД с учетом особенностей жд  интенсивности. А если будет переезд, то где гарантия, что кроме пожарников им не захотят воспользоваться и другие? Вопросов много и вреда может быть ещё больше. Выходом может быть банальная чистка леса от сухостоя и поваленных деревьев. 

[Myron 116]

Согласен, чистка нужна. Да и насчет пожарных машин все верно вроде бы. Речь шла о подъезде по периметру, до железнодорожного полотна.

 

Есть много поваленных деревьев, есть вообще конкретный бурелом около нового ж\д моста, с прошлого года остался, после урагана. Я своим сообщал, но пока решения по расчистке нет.

Еще жду, когда помогут наши несколько аварийных деревьев над дорожками убрать, чтобы не нависали. Я пилю только упавшие на дорожки деревья, ножовкой, бензопилы у меня нет.

 

Полномасштабная санитарная чистка леса была бы в тему. Но опять же - без техники это не сделаешь, нужен трактор хотя бы для вывоза распиленных сухих деревьев. Или надо пилить каждый упавший ствол на части, складывать в штабеля... потом что делать с этим? 

 

Не знаю. Александр, автор темы, молчит что-то. Его мнение бы послушать.

 

В 2014-м, кажется, делали санитарную чистку леса. Если не ошибаюсь - ОблЭкоСтрой тогда работал как подрядчик, ЛесПаркХоз был заказчиком работ.

Они использовали трактор, через ж\д переезжали с помощью временных настилов. Опять же - если я ничего не путаю. Я тогда еще не работал в лесу. 

 

Делать из леса парк точно нельзя. Тогда будет въезд машин и техники, для леса это верная смерть. Лес сохраняется благодаря изоляции и отсутствию въезда автомобилей. Если решат делать парк, потом решат делать детские площадки и аттракционы, потом ларьки поставят, парковку сделают, и застроят нафиг все многоэтажками в итоге. Это не вариант. Ежиков и белок не останется, дятлов и сов не будет. 

Нужен статус городского леса. И долгосрочная экологическая программа. 

Изменено 19 мая, 2018 пользователем Myron

[Александр. 307]

@Михас, а не будет таких проездов - Посадку вообще могут спалить, вот и выбирайте, что хуже..  Просек там предостаточно для проезда пожарной машины.  Ничего дополнительно выпиливать не надо. И у пожарных есть специальные ВРЕМЕННЫЕ настилы через ж/д . По поводу того, что тогда "все подряд" начнут в Посадку ездить -аргумент неубедителен. Этот вопрос уже решен, например, у забора, где проезд у 81 гаража. Там просто висит замок на воротах. И ключи только у владельцев гаражей. Так вот такой ключ должен быть и у пожарных, и эта "проблема" решаема. Кроме того, ПО-ЛЮБОМУ должен быть въезд для спецтехники -иначе валежник и сухостой Александру не вывезти.

 

@Myron, я не молчу, читайте тему внимательнее - я уже много раз писал об этом,в тч и я и коллеги писали по данному поводу и в администрацию Мытищ, откуда приходили отписки. Мб, я даже их выкладывал уже (некогда искать), на всякий случай повторяю последнюю:

http://posadka-mytischi.narod.ru/otvet-admin-zakr-dostupa.jpg

А чтоб понятно было, что в самой жалобе про проезд для пожарных машин тоже шла речь, текст -в прикреплении (см. выделение жирным).

Что же касается наглейшей отписки пожарных по этой теме, то я выкладывал ее уже в посте 1056:

https://forum.mytischi.ru/index.php?/topic/5756-проблемы-посадки-леонидовки/?p=1303630

Более того, я потом обжаловал ее начальнику МЧС 6 апреля - тишина...

Хорошо, конечно, что Пучкова теперь нет в правительстве РФ (как и Дворковича и Соколова), но большая вероятность при такой-то СИСТЕМЕ замены шила на мыло...

admin-mytish-zakr-dostupa.doc

[Алексей-из-Мытищ 63]

Не видно никого, кто мог бы  остановить этот тупиковый процесс, который  ничего, кроме раздражения возмущения населения не вызывает. 

 

Ну как не видно? А вы? А остальные?

 

Только все они заняты личным интересом и ради него отталкивают все остальные проблемы. И потому ничего у них не получается. И не получится до тех пор, пока они не поймут, что только решая ещё и чужие проблемы можно привлечь других людей к своей проблеме. То есть они решили сделать только своё и только сами, результат на лицо. Потому что их мало. А людей-то у нас много! Но на них участники внимания просто не обращают. Ну и почему им люди должны помогать?

 

Нужна организация, направленная на общие нужды всех жителей, а не только на проблему посадки. Вот тогда будет массовость, ну а с массовостью и решение проблемы посадки будет. А поодиночке воевать - ну вы все уже здесь это пробовали.

 

Поэтому и предлагается создавать организацию, выдвигать депутатов, брать власть, так сказать, в свои руки, ну и далее решать любые вопросы легко и непринуждённо. Ну очевидно же, что по другому - никак. Но нет, упираемся и ничего не делаем в правильном направлении.

 

Кто в новое движение запишется?

[Myron 116]

Кста, раз пошла такая пьянка, расскажу вот что:

 

Когда пишу "я очистил лес, я все сделал" - это не совсем так. Мне помогают гонять проводосжигателей пенсионеры в основном, и местные, кто с собаками гуляет. А с мусором классно помогали на субботниках. Да и ОблЭкоСтрой тоже мусор собирал, до того как я начал. Они же иногда подряжаются деревья аварийные пилить.

И Александр, автор темы, раньше работал в Посадке, как я сейчас примерно. 

Мне просто для самомнения хотца иногда сказать - "это все я сделал". И еще лесником себя называть. Хотя я всего лишь рабочий зеленого строительства, дворник по статусу. 

 

Есть массовость. Но не на форуме. В лесу, как ни странно. Кто ходит в Посадку постоянно - уже все знают друг друга. Я про тех, кто каждый день в Посадке гуляет.

 

Организация - это хорошо. Но не обязательно. Как насчет обычного гражданского самосознания? Кто хочет - делает. Кто не хочет - не делает.

[Михас 17]

 

 

Кто в новое движение запишется?

Я запишусь. Но хотелось бы  ознакомиться с проектом - это первое. А второе- уже обременён общественными делами, т.е времени  нет. Но согласен, что формы работы надо расширять, поэтому готов поддержать.

[Мытищинский комсомолец 28]

 

 

Кто в новое движение запишется?

 

Ещё новое? А старое чё? уже сгнило? Кто-то ж объявлял, что тему другую стартанул для ловли душ. Не работает? Здесь сытнее?

 

 

 

А поодиночке воевать - ну вы все уже здесь это пробовали.

Ага.

 

решать любые вопросы легко и непринуждённо.

Ага. 

[Алексей-из-Мытищ 63]

Но хотелось бы  ознакомиться с проектом - это первое. А второе- уже обременён общественными делами, т.е времени  нет.

 

Давайте подробнее пообщаемся в этой теме, что бы не засорять не связанными напрямую вопросами тему про посадку, хорошо? Я там отпишусь.

Организация - это хорошо. Но не обязательно. Как насчет обычного гражданского самосознания? Кто хочет - делает. Кто не хочет - не делает.

 

Так участие же добровольное. Кто хочет (и понимает важность) - участвует. А кто думает, что за него всё сделают - ну пусть дальше думает. Только если количество не наберём - точно никто ничего не сделает, так что лучше думать, что никто кроме вас лично, но при всеобщем участии.

 

И кстати, гуляющих в посадке ведь тоже можно привлекать, они же первые заинтересованы в результате. И для такого привлечения, например вам, почти не потребуется дополнительного времени, ведь вы и так там постоянно гуляете. То есть если ваше участие выразится всего лишь в беседах с теми, кого встретите в посадке - уже будет огромный плюс для всех. И вам затрат мало и движение сможет активнее расширяться. Подумайте.

Ещё новое? ... Здесь сытнее?

 

Я понимаю ваши собственнические инстинкты, жалко, если кому-то что-то перепадёт из того, что вы считаете своим. Но только "ваше" совершенно не собирается побеждать, а скорее наоборот, и всё потому, что вы ориентируетесь на строгую охрану "своего" и самого себя цепью привязали к сторожевой конуре. В итоге охраняете пустоту, но лаять и отгонять готовы до посинения.

 

Вам нравится быть собакой на сене? У вас разум должен быть, в отличии от собаки. Но его затмевают инстинкты.

[Мультях 155]

Это точно, для тех, кто со стороны Силикатной отрезан последний кусочек природы. Сначала отрезали от санаторского леса, потом от Треугольника. Остаётся утешаться одним - за заборами можно видеть верхушки уцелевших деревьев, а не высотки. Не видно никого, кто мог бы  остановить этот тупиковый процесс, который  ничего, кроме раздражения возмущения населения не вызывает. 

Десятилетиями народ голосует за упырей, так кого винить в том, что упырям на население наплевать? Ведь и так в следующий раз опять проголосуют за них.

Я просто удивляюсь, что люди выбирающие Путина и Воробьева, в том числе своими филейными частями, не идя на выборы, потом чему-то возмущаются.

А потом власть сполна использует древний принцип - разделяй и властвуй.

Закрывали Динамо всем было плевать кроме местных. Гаражи на Стрелковой? Низина сзади храма Христа Спасителя? Посадка в Леонидовке?

Нас давят по одиночке. Причем каждый кого уже раздавили, плевать хотел на того, кого давят сейчас.

п.с. Хотя наверное вру, когда закрывали Динамо плевать было и местным.

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Мультях

[Алексей-из-Мытищ 63]

Нас давят по одиночке.

 

Поэтому нужно общее движение. Но большинство совершенно не готово помогать соседям. Видят в них врагов, или просто ленятся. И в результате теряют всё то, что соседи помогли бы отстоять. Банально не видят дальше собственного носа, как например мытищинский комсомолец (очень яркий пример). Неужели все в этой ветке такие?

[Михас 17]

@Мультях,

 

Десятилетиями народ голосует за упырей, так кого винить в том, что упырям на население наплевать? Ведь и так в следующий раз опять проголосуют за них.

Я просто удивляюсь, что люди выбирающие Путина и Воробьева, в том числе своими филейными частями, не идя на выборы, потом чему-то возмущаются.

А потом власть сполна использует древний принцип - разделяй и властвуй.

Закрывали Динамо всем было плевать кроме местных. Гаражи на Стрелковой? Низина сзади храма Христа Спасителя? Посадка в Леонидовке?

Нас давят по одиночке. Причем каждый кого уже раздавили, плевать хотел на того, кого давят сейчас.

п.с. Хотя наверное вру, когда закрывали Динамо плевать было и местным.

Согласен, кроме одного - выборов сегодня нет. Есть цифровые ( компьютерные) технологии. И есть ещё большинство  народа, одна часть которого живёт по принципу "моя хата с краю", а другая -  "как барин сказал, так и будет". . Это психология времён крепостного права. И есть меньшинство...   Извиняюсь, что  не по теме. А с другой стороны на маленьком Треугольнике - частичке большой России, для нас   проявляются последствия  этих тенденций. Вы, собственно, о том же.

Изменено 6 июня, 2018 пользователем Михас

[Мытищинский комсомолец 28]

 

 

У вас разум должен быть, в отличии от собаки. Но его затмевают инстинкты.

Кое-кто на оскорбления перешел? Ну-ну... Это проявлением какого инстинкта является? 

 

 

 

что бы не засорять не связанными напрямую вопросами тему про посадку

А кое-кто её уже засоряет. Очень упорно. И давно. Использование чужих тем для полит-пиара - это не признак высокого полёта.

 

 

 

большинство совершенно не готово помогать соседям

А просветлённые умельцы "решать любые вопросы легко и непринуждённо" много помогли недотёпам, которые

не видят дальше собственного носа, как например мытищинский комсомолец (очень яркий пример).

Что-то я их не видел, дальше своего носа ни на митинге, ни на пикете, когда шесть сотен носителей "собственнических инстинктов" свои подписи ставили вод воззванием к власти.

 

Этому вот "Не юрист, но иски писать умею" что ранее мешало "решать любые вопросы легко и непринуждённо" ?

А сейчас что мешает? 

То в декабре "могу привлечь общественные организации", то в мае  "Кто готов вступить в новое движение?".  

Так кто кого куда привлекает по этому замыслу  в итоге? Легко и непринуждённо...

[Алексей-из-Мытищ 63]

Согласен, кроме одного - выборов сегодня нет. Есть цифровые ( компьютерные) технологии, которые определяют результаты выборов.

 

Всё же не так страшен чёрт, как его малюют. Выборы депутата происходят примерно на десятке избирательных участков. На каждый участок по паре наблюдателей с камерой (смартфоном) собрать не так сложно. В уголовном кодексе есть целый набор статей за содействие фальсификации выборов, система мвд-прокуратура-суд хоть и продажна, но всё же на высших уровнях вынуждена демонстрировать некое подобие послушания законам и при очевидном их нарушении им придётся пусть не посадить, но хотя бы просто уволить нарушителей (на момент правонарушения он в нашей системе не работал) . Поэтому локально результат выборов обеспечить можно. Глобально же по стране - да, там нарисуют всё, что захотят. Но хотя бы локально-то мы можем что-то сделать!

[Alexeevich 2]

Был в посадке. Не очень быстро строят новый путь.

Как будто затормозилось

[Михас 17]

Был в посадке. Не очень быстро строят новый путь.

Как будто затормозилось

Техника какая-то там работает. А в апреле вообще тихо было. По срокам совпало с получением Мытищинским комсомольцем ответа из транспортной прокуратуры (если чего-то не путаю). Выше он его опубликовывал.

Изменено 6 июня, 2018 пользователем Михас

[Kingcat 3]

Да они скорее всего где то в другом месте дела делают. И мосты достраивают, чтобы работы возобновить дальше. Вот и притормозили они работы. Вряд ли им кто то мешает строить. 

[Алексей-из-Мытищ 63]

Побывал в Челюскинском лесу, недалеко от посадки и тоже его всячески изводят. Но там обратила на себя внимание интересная деталь - очень много поваленных деревьев и прямо на тропинках. Давеча Мирон писал, что он один бедный пилит ручной пилой этот валежник. Так вот, радетели за посадку, проявите себя как действительно полезные члены общества - скиньтесь Мирону на бензопилу! Стоит дешёвая штуковина от 4000 рублей. Хоть и дешёвая, а явно лучше ручной. Человек пилит вручную, для вас же, любители за посадку поболеть. Ну и в Челюскинском лесу тоже, как я понимаю, он пилит. Сделайте наконец РЕАЛЬНО полезное дело! Вас одних активных здесь не меньше 4-х человек - по 1000 с носа - голому бензопила! А может и ещё кто поможет, тогда взнос уменьшается.

 

Ну, кто за этот пост очередной минус влепит? Ромашка, вы? А вы 1000 тоже зажмёте? Я вот не зажму, в отличии от вас

[Myron 116]

Доброго времени.

 

Я влепил минус. Ирония. 

 

Нафига мне бензопила? Я не писал, что она мне нужна. Я писал, что бензопилы у меня нет. Ножовка гораздо практичнее, легче и дешевле. Бензопилы есть у моих коллег с ЛесПаркХоз`а

Сейчас у меня три дерева нависающих над дорожками, которые надо бы спилить по моему разумению. Жду наших, начальство в курсе. Сам же пилю только упавшие на дорожки деревья. 

 

Насчет большого завала, о котором я писал раньше - начальство тоже в курсе. Пока решения нет. Может будет санитарная вырубка, может не будет - не я решаю. Прошлая вырубка (в 2014 кажется) была тщательная, местами может даже слишком. Александр, автор темы, считал что были сильно повреждены здоровые молодые деревца, подрост и подлесок. Так что согласовывать аспекты новой возможной вырубки нужно будет еще. Я надеюсь, что согласовать удастся. 

 

Чтобы не переводить все стрелки на начальство, скажу, что за чистоту леса (очистку от бытового мусора) отвечаю лично. Все вопросы и нарекания в личке или в теме буду прорабатывать. 

 

---

 

Челюскинский лес - вообще отдельная песня. Я не имею никакого отношения к Челюскинскому лесу. Разве что контактирую иногда с представителями инициативной группы, занимающейся ЧЛ. "Спасем Челюскинский лес" в любом поисковике. 

 

---

 

Алексей, я чувствую в ваших сообщениях некоторую двойственность. Вы хотите помочь. Инициатива. Это хорошо.

Но ваша постоянная критика... удивляет и раздражает. И высокомерие, которое проявляется в стиле сообщений, в самом тексте, в обращениях к другим участникам форума, тоже не очень помогает взаимопониманию.

 

Имхо. Сам не безгрешен. Иногда напишу пургу какую-нибудь, через полгода перечитаю - ужаснусь. Извиняйте.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Myron

[Алексей-из-Мытищ 63]

Нафига мне бензопила?

 

Ну вот, инициатива оказалась непроработанной

 

Но ваша постоянная критика... удивляет и раздражает. И высокомерие, которое проявляется в стиле сообщений, в самом тексте, в обращениях к другим участникам форума, тоже не очень помогает взаимопониманию

 

Есть такая буква. Но в ответ за жлобство. Хотя, конечно, судить не мне.