Китайские автомобили

[Дядюшка Z 1]

Злы, зачем ты мне рассказываешь чем отличаются разрезные и неразрезные мосты, зависимая и независимая подвеска и т.д.? Я похож на блондинку в розовом? ))

 

Бывают в жизни такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют СТОЯ! )))))

Приобретения Ховра на мой личный взгляд это полное соответствие твоей подписи! ))

 

800т.р. стоит Митсубиси Л200. НОВЫЙ! Ну это как вариант. А уж их лифтованных и заточенных под бездорогу я видел массу. Шноркели, лифтованные подвески, тросы, лебёдки и хайджеки. Не говорю уже о изначально более интересном для бездорожья дизельном двигателе. Ну и совсем не вспоминая о Японском Качестве.

Тем более странным выглядит решение переделки машины повседневного использования под внедорожное использование. Либо то, либо то. Эти назначения требуют от авто диаметрально противоположных качеств и выигрывая в одном - автоматом проиграешь в другом. Всё таки ты 98% в городе ездишь.

 

Не знаю как КАА, за себя отвечу. Crossover Utility Vehicle и Sport Utility Vehicle две большие разницы, наверное, я про первый класс ничего никогда не слышал, наверное какой то чинамейд вариант.)))) Мой авто позволяет передвигаться по дорогам общего пользования независимо от их состояния также комфортно и быстро как на легковом авто но меньше обращая внимание на состояние дорожного покрытия. На рамном авто о таком можно только мечтать, поверь. Мне в голову не прийдёт штурмовать на своей машине серьёзные трясины и она в принципе не предназначена для этого. Зато она великолепна на дороге. Каждая машина имеет своё предназначение и интересна именно полным соответствием своему назначению. А супер-пупер гавнолаза совмещённого с Ф1 и вдобавок оснащённого парашутом не бывает в природе. )))

 

Я тебе говорю о КАЧЕСТВЕ, а не о совмещении Ф1 и котлеты. Если машина выдерживает нагрузки на среднем бездорожье без глобальных переделок то на сколько её хватит по асфальту???

 

Про CUV из википедии.

 

Кроссо́вер — универсал, реже — хетчбек, повышенной проходимости, что-то среднее между легковым автомобилем, микроавтобусом и SUV. Формально носит название CUV (Crossover Utility Vehicle) в США. Также существуют маркетинговые термины типа MPV (Multi-Purpose Vehicle) XUV (Extended Utility Vehicle),[источник не указан 920 дней] обозначающие вид транспортного средства с лучшими свойствами внедорожника и мини-фургона, хотя термин Multi-Purpose Vehicle может также обозначать минивэн.

 

Кроссовер сочетает, в высокой степени, разные конструктивные новинки и особенности, такие, как высокий потолок, высокая посадка, большой дорожный просвет, полный привод, имеет возможности внедорожника, экономичность. При строительстве кузова кроссовера используются современные технологии и конструкции, например, несущий кузов (монокок). CUV, как правило, не предназначены для серьезных внедорожных испытаний, поэтому их часто называют «паркетными внедорожниками» или просто «паркетниками».

 

Термин "Кроссовер" впервые начали использовать в Компании Крайслер когда в 1987году эта компания приобрела American Motors Corporation (AMC) и всем известный легендарный бренд "Jeep" вместе с ней. Кроссовер SUV (так же называемый CUV: crossover utility vehicle) - это автомобиль построенный на платформе стандартного авто, сочетающий в себе свойства SUV(полноразмерный внедорожник) и вагона(хетчбэка(в России называемого "Универсал").

 

Посмотри в какой комплектации L200 новый стоит 800 рублей

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Дядюшка Z

[Дядюшка Z 1]

А я тебе говорю что если машина заточена под асфальт то на ней далеко не уедешь по грязи. И наоборот если машина заточена под грязь то на асфальте она ведёт себя как корова на льду! Не говоря ни слова о качестве, заметь! )) Хотя на эту тему мы поговорим когда пробег наших авто перевалит хотябы половину второй сотни тысяч км.

 

 

У нас Википедия разная чтоли? http://ru.wikipedia.org/wiki/SUV

 

SUV (англ. Sport Utility Vehicle) — маркетинговый термин для автомобиля, имеющего кузов «универсал» и систему полного привода. Часто в устной речи называется внедорожником, несмотря на разницу в конструкции, либо на сленге «джипом».

 

SUV по большинству характеристик схожи с легковыми пассажирскими автомобилями. Их «универсальность» обусловлена способностью выполнять различные задачи, в том числе не свойственные легковым автомобилям — перевозку большого числа пассажиров (как минивэны), перевозку габаритных грузов (как универсалы), буксировку тяжёлых прицепов (как пикапы), движение по бездорожью (как внедорожники).

 

Некоторые SUV классифицируются не как легковые автомобили («car»), а как легкие грузовики (в США; классификационная категория — «light truck») и базируются на платформах пикапов. В то же время, большинство SUV имеет несущий кузов на грузовой платформе — в отличие от традиционных внедорожников, имеющих несущую раму. Модели с несущим кузовом на легковой платформе зачастую относят к кроссоверам, а не внедорожникам.

 

Название «спортивно-утилитарный» обусловлено тем, что изначально эти автомобили продавались как средство для перевозки спорт-инвентаря (велосипеды, байдарки, лыжи и проч.) при выездах на природу.

В конце 1960-х — начале 1970-х годов, термин «Sport-Utility» в США применяли и к иным типам кузовов, объединяющим спортивность с практичностью, например, двухдверным (по европейской классификации, трёхдверным) хетчбекам или универсалам. Впоследствии, он закрепился исключительно за внедорожниками.

 

 

Сейчас никакой. )) А три года назад они были не в топе конечно, но кондей и стеклоподъёмники были. Всё остальное как у тебя - мешалка, тряпка, одна блокировка и т.д.

 

ну наверно)))

 

 

Эндрю, мы машины по разному эксплуатируем. Я в джипспринтах и в ориентировании через деревья в лесу ломлюсь, а ты по асфальту гоняешь. Ниразунечестнонах Да и через пару лет хочу вот такой пепилаДЗ а из ХОВРА котлету смастерю.

[Дядюшка Z 1]

Дядюшка Z, как это "не честно"? Очень даже честно! Моя машина в основном чтобы по дикому снегопаду и метели КОМФОРТНО до Волгограда доехать часов за 7-8 а твоя чтобы медленно говна местить. Моя в гавне утонет, ты в своей по такой дороге либо разобьёшься либо повесишься от усталости. Всё честно. )))

 

Ну за 7-8 до Волгограда я не доеду а часов за 10-11 вполне и вполне не уставший. Уже ездил с прицепом в тонну почти, правда за 20. Так шо нихера!

Опять наипать пытаешься????

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Дядюшка Z

[Дядюшка Z 1]

Дядюшка Z, ты уже ZaeBal пиарить своё чудо китайского игрушкосторения внешне похожее на афтамабиль! Не рулиться надёжно машина с неразрезным мостом по сравнению с машиной с полностью независимой подвеской! Небезопасно ездить зимой на заднем приводе по сравнению с постоянным полным! Машина с рамой создана для тяжёлых нагрузок а никак не для активной езды. Крены в поворотах такого автомобиля на порядок выше чем у авто с несущим кузовом.

Посмотрел Автору. http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/43062.html Как же трындят китайцы, просто жуть. 122 коня на 1830 кг оказывается могут разогнать до 100 км/ч этот с позволения сказать авто за 11 сек! ))) Какая фееричная брехня! )) 0,06 л/с на 10 кг массы! )) Вероятно кЕтайские инженеры налили в 20-ти летний движок от Тойоты (Митсу?) с ДВУМЯ! клапанами на горшок полведра нанотехнологий и попутно привязали к коллектору и кардану корень женьшеня потому как автомобили с подобными характеристиками (ну конечно от менее именитых производителей типа Мазды, Митсу, Форда и т.д.) имеют разгон до 100 в районе 14 сек! ))) Да и заявленная максималка у них поскромнее на 10-15% при соотношении мощности к весу гораздо лучшем чем у Ховера. )) Для справки http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/40620.html и http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/38192.html Причём хочу обратить внимание что все приведённые мной модели имеют дизельные двигатели большей мощности и большего объёма но всё равно не вылезают из 13,7 с/100 км/ч. )) Странно, да? ))

 

Ну эт ты погнал))))

 

у меня 2,4 4 клапана.

 

У форда и 200 R16, а не 17 и каково их передаточное число на раздатке и главных парах???????

Что один, что второй грузовики, а не универсалы. Да и бензин по резвее будет. Эт тебе не баварцы. Раз уж сравнивать, так сравнивай всё одинаковое (за исключением двигла)

Давай форика и сиквою сравним. Там явно перевес к тоёте будет.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Дядюшка Z

[Дядюшка Z 1]

Дядюшка Z, ты мне зубы не заговаривай!!! ты мне про первые вопросы ответь!

 

Разница в диаметре колёс и передаточных числах с лихвой компнсируется более высоким крутящим моментом и большей мощностью! )) Все приведённые мною авто имеют рамный кузов, схожую массу, привод на задние колёса. Бензин резвее? Это популярное заблуждение родом даже не из 90-х а из 80-х наверное! ))) КАА расскажет тебе счас на какой "тормозной" машине он ездит! )))))))

 

 

вот тут милый ты хер угадал!

 

По твоим подсчётам у КАМАЗА в полной загрузке 20 тон и движке 320 лошадей получается 0,016 л\с на кг как же он вообще ездит то????? у IVECO Stralis чуть получше 0,03л\с на кг, тоже херегознает как едет

Сразу ясно что вопросом переделки авты ты ни когда не запаривался.

Тогда немного ликбеза:

 

Для увеличения максимальной скорости ставится связка мощный мотор+скоростная главная пара с минимально возможным передаточным числом. При этом уменьшается грузоподъемность авто и крутящий момент на колесо.

При установке на тот же мотор главной пары с максимальным передаточным числом мы значительно уменьшаем скорость, но увеличивается грузоподъемность и крутящий момент на колесо. Это необходимо для многотонных грузовиков.

Для внедорожников пара мотор+ГП подбирается из интервала от середины до максимального передаточного числа в зависимости от веса авто, диаметра, ширины колеса и его рисунка протектора.

 

То есть подбирая пару двигатель+ГП на любую машину находится оптимальное соотношения для нормальной работы двигателя и трансмиссии не забывая при этом о развесовке по осям. Более мощный двигатель больше весит и по этому его вес при балансе придётся компенсировать утяжеляя зад авто и гасить инерцию увеличением ширины покрышки.

Перегруженная переднюю или заднюю ось зарываеся первой.

 

Что касается двигла на Ховре: он является копией двигла ЛАНСЕРА. Не форсированный по одной простой причине дабы не уменьшать моторесурс вообще в конец в связи с тяжелейшими условиями эксплуатации. Чем проще двигатель тем он надёжнее. А правильно подобранная ГП даёт возможность, не пулять, но уверенно передвигаться.

Кстати у меня при 2000 оборотах скорость 40км\час. У тебя Эндрю должна быть больше.

 

взято от СЮДА.

 

При постройке автомобиля для трофи-соревнований, экспедиций, езды по бездорожью, - мы часто устанавливаем колеса большего диаметра, в отличие от оригинальных, и рекомендованных заводом-изготовителем. Тем самым, в разы увеличивая нагрузку на двигатель и трансмиссию автомобиля. А при съезде на бездорожье, или при движении в затяжную горку - часто жалуемся на отсутствие тяги и мощи у двигателя, и задаемся вопросом - из-за чего это происходит? Ответ лежит на поверхности. Завод-изготовитель связку мотор-трансмиссия-колесо проектировал специально для колес, установленных на конвейере. При установке колеса большего диаметра на автомобиль, имеющий определенное стандартное передаточное число, мы увеличиваем нагрузку на трансмиссию и двигателю уже не хватает крутящего момента для прокрутки колеса, так как стандартная трансмиссия рассчитана на работу с колесом стандартного диаметра. Для того чтобы вернуться к стандартным настройкам желательно увеличить передаточное число в трансмиссии путем замены главной пары. Правильно рассчитав передаточное число - мы получим прекрасную тягу во всех диапазонах работы двигателя, независимо от дорожных условий.

[Doomerr 7]

Кстати у меня при 2000 оборотах скорость 40км\час. У тебя Эндрю должна быть больше.

А на какой передаче ? Я тоже хочу проверить.

[Анка 16]

А на какой передаче ? Я тоже хочу проверить.

 

на второй.

 

--------------

Злыыыы

[battlecruiser 33]

взято от СЮДА.

Кстати, Пётр местный, мытищинский

[KAA 0]

Дядюшка Z, внимательно прочитал твой пост))) Правильно рассчитав передаточное число - мы получим прекрасную тягу во всех диапазонах работы двигателя, независимо от дорожных условий. - Золотые слова. Вот оно китайское Ноу Хау и не хер со всем остальным было морочиться))) Двигатель от Лансера, пара удачных шестерёнок - и 3.14здец бездорожью - так чтоли?

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем KAA

[Анка 16]

Дядюшка Z, внимательно прочитал твой пост))) Правильно рассчитав передаточное число - мы получим прекрасную тягу во всех диапазонах работы двигателя, независимо от дорожных условий. - Золотые слова. Вот оно китайское Ноу Хау и не хер со всем остальным было морочиться))) Двигатель от Лансера, пара удачных шестерёнок - и 3.14здец бездорожью - так чтоли?

 

Нетмля, турбину реактивную в багажник пёрья в двери и полетели изредка отталкиваясь жопой от кочек)))))

 

Нет КАА, херово ты прочёл или нихераневкурил.

 

Редуктор придумале ещё до АРХИМЕДА http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-36148 ))))))))))))

[battlecruiser 33]

Властелин ОООО, не я просто поделился инфой, знаю его по форуму кукуруйзеров

[Анка 16]

Андрэ, максималка на 5 передаче 6100об. с передаточным соотношением 4.22 на катках 245\65 R17. Чо удивительного?

На 5000 оборотов скорость 155км\ч.сам разгонял по новой риге пару раз, когда на пьянку с покатушками опаздывал.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Анка

[Дядюшка Z 1]

Нет, не так! Высокооборотистый двигатель от Лансера вообще не тема на внедорожнике где нужен высокий момент. Потому и занижаются передаточные числа. Иначе он либо вообще не поедет либо очень быстро сдохнет. От радости! )))

 

Большой крутящий момент тоже не особо в кассу по причине ГП с большим передаточным числом (с большим, а не с малым) ведёт невозможности идти в "натяг". Машина просто зарывается колёсами в грунт, снег короче в говны. На траве после дождя тронутся проблематично.

[Tazer 7]

Злы, харе, ты все равно никому ничего не докажешь ) Одному нравится китай, другому нет- личный выбор, победа или поражение потребителя

[Hase 17]

А чо, кетайсы краску на голое жилезо прям херачат?

[Анка 16]

Почитал твою ссылку.

Надёжность авто просто мегавпечатляющая. Тема "Какие были проблемы?"

у меня с ВАЗом не было проблем на пробегах до 200 000 км. ))

 

 

 

Ну и т.д. Теперь я читаю и ржу! )))))))))))))) Наверное всё таки дело не в шильдике. ))

 

 

Ссылку кинь, почитать.

[Анка 16]

Анка, http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=2404

 

Эт посты от 2006 года. Китайцы развиваются када быстрее чем тазы.

[KAA 0]

Нет КАА, херово ты прочёл или нихераневкурил.

 

Редуктор придумале ещё до АРХИМЕДА http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-36148 ))))))))))))

Прочёл то я нормально, вкуривать не собирался)))

Китайцы изобрели трансмиссию к не самому сильному движку (корректно) для лазанья по говнам и для езды со скоростью 155 км/ч? Хер вам.

[Tazer 7]

Мне кажется современные Ховеры достаточно сильно отличаются от чери амулета/тигго и прочих маломерок.

 

Про Ховеры ни разу не слышал явного жесткого негатива. А последние Н5/Н7 даже красивы и вполне неплохо сделаны. Еще и цена более-менее умеренная.

[KAA 0]

Про Ховеры ни разу не слышал явного жесткого негатива. А последние Н5/Н7 даже красивы и вполне неплохо сделаны. Еще и цена более-менее умеренная.

Никакого негатива к китайцам я не испытываю. А Ховер ещё и дизайном вышел, согласен. Только совокупность качеств, думаю, ниже, чем Злы расписывает.

[Hase 17]

Ну да, тока ховер по мере улучшения качества приближается по цене к другим кросоверам. Щя он 730-850 тыщ против лимона-лимона двести у нормальных производителей. Когда он по качеству такой же станет, наверняка и цена сравняется. Тогда его никто не купит, нахер китай если можно француза/японца/карейца взять

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Hase

[Tazer 7]

А они тоже на месте в плане цены не стоят. Пару тройку лет назад хороший кроссовер в фарше можно было за 850-900 купить, щас меньше чем за лям двести не приближайся даже.

 

Корейцы тоже дешевле были, чем немцы- когда то, а щас посмотрите- equus от ухндая за 4 млн, большие ix55 на уровне паджеро и туарега, цена уже не козырь корейцев.

[Tazer 7]

Видел 1 раз в жизни всего этот эквуус. Смотрится как лексус предыдущего поколения, т.е. красив до дури и снаружи, и внутри, но за 4 млн на выбор большая тройка- семерка, эс-класс, а8, в не самых плохих комплектациях и как минимум с V8.

тут уж надо либо ценой брать на 40-50% меньше, что нереально, либо ..... да ничем больше. По этой же причине провалился фаэтон- ну не любит у нас народ что-то без значков Audi-MB-BMW на решетке.

[KAA 0]

А когда ты хочешь приобрести авто стоимостью 100 тыщ ойро то невольно рассчитываешь и на определённую марку.

А сервисные центры этих марок тоже на тебя рассчитывают...)))

[battlecruiser 33]

причём очень сильно