-=DGN=- 0 Жалоба Опубликовано 19 мая, 2006 Вообще с ностальгией вспоминаю времена когда в истконнекте поили кофе и улыбались. Сейчас в офис пускают по одному, девушки сменили улыбки на окрики, я уж и не говорю про лестницу достойную прохождения в CRPG ;-) В общем "Ёжик поживает плохо, он умер." Мне видится, что данное письмо есть очень некрасивый ход со стороны Ист телекома. Практически трясти грязным бельём. Хорошо хоть на демонстрацию не собирают своих клиентов, только письма призывают писать. Ну про то что на письма коммерческий отдел не отвечает... Я понимаю, не до нас. Но отписатся-то можно было, "в связи с реорганизацией мы не имеем возможности рассмотреть ваш вопрос и т.п." ----------------------------------сut---------------------------------------------------------Уважаемые абоненты, Настоящим письмом хочется предупредить Вас о вероятных проблемах с доступомк Интернет в Мытищах и Королеве по следующим причинам. С января этого года, руководство компании НПФ РОИ в лице директораСедловского В.И. и Филипова В.В. проводят политику по выживанию ЗАО ИстТелеком из Мытищ, сопровождающуюся неадекватными и необоснованными шагами,совершенно неучитывающими интересы клиентов обеих компаний и принципыдобропорядочной конкуренции. Типичными примерами подобной политики является отказ от заключений какихлибо договоренностей в письменной форме, произвольный отказ от взятых ранеена себя обязательств, полнейшее нежелание достигать договоренностей посовместной работе или цивилизованному разделению сетей в досудебном порядкеи многое другое, спонтанные запреты на подключение абонентов, независимо отналичия с ними договорных отношений. Последние устные договоренности с Седловским В.И., которые он так жеотказался зафиксировать на бумаге звучали следующим образом: "Вы можетепродолжать работать как и раньше хоть до последнего клиента, мы будемконкурировать с вами только маркетинговыми методами." Были нарушеныбуквально через несколько дней, выставлением немотивированного инеобоснованного счета за услуги в 4.5 раза превышающего предыдущий. Выставление данного счета сопровождалось словами, что никаких договоровзаключаться с вами не будет. Две недели назад нашим специалистам был закрыт доступ во все помещения, вкоторых установлено наше оборудование, что привело к невозможностиподдержания нормальной работоспособности сети. с 17/05/2006 по прямому указанию руководства РОИ, сотрудники НПФ РОИпроизвели частичное отключение сегментов нашей сети, что в свою очередьпривело к невозможности предоставления услуг связи части нашим абонентам. Вчера днем, в компанию НПФ РОИ под роспись было направлено письмо, спросьбой немеделенно восстановить работоспособность отключенных участковсети, прекратить дальнейшее нарушение работы сети связи и создать рабочуюгруппу по урегулированию возникшей ситуации. Никакого ответа до сих пор отруководства НПФ РОИ не было получено и отключения продолжились. В сложившейся ситуации мы не видим иного способа защиты наших интересов,кроме передачи дела на рассмотрение в суд, органы прокуратуры и ФАС. Ксожалению, прогнозировать скорость их работы, а так же дальнейшие поступкируководства НПФ РОИ непредставляется возможным. По нашей информации, части наших клиентов руководство НПФ РОИ давно ужесообщала о своем намерении осуществить подобные варварские действия. Вашизаявления по этому поводу очень помогли бы нам скорейшим образомнормализовать ситуацию и восстановить работу сети и предоставлени услуг. С уважением и глубочайшими извинениями, Шульман ИльядиректорЗАО Ист Телеком.ish@office.east.ru---------------------------------------paste-------------------------------------------------- Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ish 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 Мне видится, что данное письмо есть очень некрасивый ход со стороны Ист телекома. Практически трясти грязным бельём. Хорошо хоть на демонстрацию не собирают своих клиентов, только письма призывают писать. каким другим образом предлагается оповестить абонентов о возможных проблемах ? я некоторое время думал, рассказывать подробности или нет и на сколько их рассказывать. решил рассказать ровно настолько. у многих клиентов существуют трехсторонние договора ( с РОИ ), у многих написано, что линии связи им предоставляет РОИ. это про грязное бельё. про призывы. что то я не увидел призывов писать письма и выходить на митинги. мне нужна доказательная база и я ее соберу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 Ну вот, похоже что руководство РОИ наконец-то взялось за ум и поняло, что теряет абонентов только из-за тупости и жадности своих партнеров, то бишь ИСта. Так им и надо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ish 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 за ум взялось руководство РОИ ли еще за что - время покажет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 В любом случае, время покажет, что ХУЖЕ ( для клиентов) уже не будет. Тарифная политика на таком быстрорастущем и технологичном рынке как услуги связи - основа конкуренции ! ( Это же не семейный бизнес по изготовлению фарфоровых кукол) Ист этого не понял и проиграл. Приглашение на его место провайдера типа МТУ-Интел стало бы прорывом для РОИ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ish 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 В любом случае, время покажет, что ХУЖЕ ( для клиентов) уже не будет. Тарифная политика на таком быстрорастущем и технологичном рынке как услуги связи - основа конкуренции ! ( Это же не семейный бизнес по изготовлению фарфоровых кукол) Ист этого не понял и проиграл. Приглашение на его место провайдера типа МТУ-Интел стало бы прорывом для РОИ. проиграл ист или нет - это вопрос творческий и его можно обсуждать только очень хорошо зная бизнес и планы иста вкратце, сотрудничество с РОИ как давало некие плюсы, так и минусы. станет лучше без РОИ или нет - покажет время. почитал я форум, есть довольные нами клиенты, есть недовольные. с каким то количеством клиентов я общался лично, с кем то расставались с радостью, с кем то нет .. нормальный процесс. что же касается тарифной политики, то она определяет клиентскую базу. аналогично и к утверждению, что ценовая политика основа конкуренции на рынке связи. это не так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ish 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 и насчет хуже для клиентов. процитированное письмо было вызвано не желанием сохранить бизнес Иста. бизнес всего Иста слабо зависит от действий РОИ. а исключительно желанием предупредить клиентов в возможности возникновения непредсказуемых проблем с непредсказуемым сроком решения. далеко не все наши клиенты используют инет чтобы качнуть фильм или початиться ночью или имеют пару запасных веревок от никоса или инфолайна. есть люди и организации, для которых инет важен для бизнеса. РОИ же было предложено несколько вариантов цивилизованного расхода, от продажи мытищинской части Иста, до покупки РОИ. эти и все остальные предлагаемые варианты предусматривали непрерывность предоставления услуг связи. по этому я и говорю, что время покажет, что лучше для клиентов и может ли быть хуже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 В любом случае, все будет решаться путем переговорного процесса в той или иной его форме (не так ли?). Но боюсь, что попыткой поднять общественность вы только дадите аргументы противоположной стороне, потому что реакция общественности может быть не адекватной... И дело здесь не в плохом PR, не надо преувеличивать его роль ( поверьте специалисту в области PR) дело - в тарифной политике,пр.всего. Мне же как клиенту РОИ выгодно, чтобы был не только Ист, но и еще кто-нибудь. Видимо, к этому дело и идет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ish 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 В любом случае, все будет решаться путем переговорного процесса в той или иной его форме (не так ли?). как вы могли заметить, письмо было отправлено _после_ того, как a) в одностороннем порядке был закрыт доступ для обслуживания оборудования (невозможность проведения ремонтных работ и проведение новых подключений).B) была отключена примерно треть сети.c) было написано письмо в РОИ с требованием немедленно включить все обратно и создать рабочую группу по решению вопроса. только после того, как a) не было получено ответаB) отключения продолжились мы и по договору обязаны уведомлять абонентов о возможных проблемах. нет там к сожалению переговорного процесса. там есть шантаж в явном виде. Но боюсь, что попыткой поднять общественность вы только дадите аргументы противоположной стороне, потому что реакция общественности может быть не адекватной... И дело здесь не в плохом PR, не надо преувеличивать его роль ( поверьте специалисту в области PR) дело - в тарифной политике,пр.всего. видите ли в чем дело. отключенные абоненты звонят нам в тех поддержку, потом мне. что им должны отвечать ? ну вообщем то правду. правду и отвечаем. в случае, если ситуация не будет разрешаться нормально, то "подниматься" то будет не общественность, а структуры, которые обязаны следить за соблюдением законов. и еще раз. хочется услышать ваш совет по другому способу уведомления абонентов в подобном случае . Мне же как клиенту РОИ выгодно, чтобы был не только Ист, но и еще кто-нибудь. Видимо, к этому дело и идет. у абонентов РОИ всегда были альтернативы. несмотря на техническую возможность мы не пытались блокировать доступы к чужим dial-up номерам, большое количество мытищинских провайдеров выросло на нашем трафике и им не создавались трудности и проблемы. некоторые из них так и не рассчитались окончательно с долгами ,к сожалению. в ряде районов по договоренностям с другими провайдерами, потребляющими наш трафик мы вообще не работали. btw: обсуждения вопроса тарифов для меня имеет вообще только академический интерес. обсуждать конструктивно тарифы невозможно не зная структуры затрат. а категории дорого/дешево они относительны. гораздо интереснее, по крайней мере для меня, обсуждение качества работы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-=DGN=- 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 каким другим образом предлагается оповестить абонентов о возможных проблемах ? я некоторое время думал, рассказывать подробности или нет и на сколько их рассказывать. решил рассказать ровно настолько. у многих клиентов существуют трехсторонние договора ( с РОИ ), у многих написано, что линии связи им предоставляет РОИ. это про грязное бельё. про призывы. что то я не увидел призывов писать письма и выходить на митинги. мне нужна доказательная база и я ее соберу. Сам способ оповещения правильный. Но вот про то что у вас срач с РОИ, прям вот до всех доводить как мне кажется не надо-бы. А вот так сходу обвинить во всех грехах канального оператора "последней мили", "мол мы умы, они - увы." это и выглядит некрасиво. IMHO а вот это - "Ваши заявления по этому поводу очень помогли бы нам скорейшим образом нормализовать ситуацию и восстановить работу сети и предоставлени услуг" не является призывом писать письма? Не ответили Вы и на вопрос, почему-же раньше в офисе Иста поили кофе, а сейчас выставляют за дверь? Я ПОДОЗРЕВАЮ, что некоторым клиентам сообщается некая информация о состоянии дел и эта информация для разных клиентов различна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-=DGN=- 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 В любом случае, время покажет, что ХУЖЕ ( для клиентов) уже не будет. Тарифная политика на таком быстрорастущем и технологичном рынке как услуги связи - основа конкуренции ! ( Это же не семейный бизнес по изготовлению фарфоровых кукол) Ист этого не понял и проиграл. Приглашение на его место провайдера типа МТУ-Интел стало бы прорывом для РОИ. Тарифная политика Иста странна, спору нет. Но с другой стороны если есть провайдеры которые меняют ее по 3 раза в год, то почему-бы и не быть тех кто не меняет годами. Кстати, если кто не знает - МТУ-Интел уже очень давно присутствует (второй год) на нашем рынке, работают они over МКС ака НИКОС. И что характерно, НИКОС нашёл другого аплинка и МТУ-Интел выдавливается из Мытищ. Возможно эти два процесса (выдавливание Иста и МТУ с рынка Мытищ) имеют общие или схожие причины, но я их к сожалению не знаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ish 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 Сам способ оповещения правильный. Но вот про то что у вас срач с РОИ, прям вот до всех доводить как мне кажется не надо-бы. А вот так сходу обвинить во всех грехах канального оператора "последней мили", "мол мы умы, они - увы." это и выглядит некрасиво. IMHO РОИ не являлось для нас канальным оператором. симбиоз был гораздо теснее а вот это - "Ваши заявления по этому поводу очень помогли бы нам скорейшим образом нормализовать ситуацию и восстановить работу сети и предоставлени услуг" не является призывом писать письма? согласен, может быть так воспринято. sorry Не ответили Вы и на вопрос, почему-же раньше в офисе Иста поили кофе, а сейчас выставляют за дверь? не знаю, кого выставили за дверь если честно. что же про кофе. вас какой ответ интересует ? я не в курсе про кофе. кофе никогда не входил в заявленный список услуг. если кто то из сотрудников хотел клиенту налить кофе, это его личная инициатива. Я ПОДОЗРЕВАЮ, что некоторым клиентам сообщается некая информация о состоянии дел и эта информация для разных клиентов различна. к сожалению не могу не подтвердить, не развеять ваши подозрения. в чем различие то, расскажите Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ish 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 Кстати, если кто не знает - МТУ-Интел уже очень давно присутствует (второй год) на нашем рынке, работают они over МКС ака НИКОС. И что характерно, НИКОС нашёл другого аплинка и МТУ-Интел выдавливается из Мытищ. Возможно эти два процесса (выдавливание Иста и МТУ с рынка Мытищ) имеют общие или схожие причины, но я их к сожалению не знаю. трейс было бы интересно посмотреть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 Тарифная политика Иста странна, спору нет. Но с другой стороны если есть провайдеры которые меняют ее по 3 раза в год, то почему-бы и не быть тех кто не меняет годами. Это же рынок) Поэтому и меняют по 3 и больше раз в зависимости от коньюктуры. Если ваша зарплата привязана к грину, то ее тож меняют (нормальные работодатели, конечно) Те, кто не меняет, живут вчерашним днем - к счастью, время диктата монополий, как это ни странно прозвучит, проходит. Особенно на рынке потребительских услуг, и слава богу Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SATURN 4 Жалоба Опубликовано 20 мая, 2006 Ниасилил весь треп.Я тоже пользователь Иста. Такого письма не получал, тырнет работает как и прежде, так что поводов для беспокойства у меня нет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 6 июня, 2006 Наконец-то!!!РОИ начал принимать заявки на подключение к инету через адслей своих абонентов. Подключение бесплатное, куча тарифов, в том числе и безлимитные - не чета ИСТУ ...... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alena 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 И чего вы на ИСТ накинулись?У меня, например нет московского телефона дома. И не надо его мне, за 1200 уе (мобильником обхожусь)! Зато есть интернет (соответственно, IP-телефон тоже есть), и я вполне довольна своим провайдером. ... пока довольна Отсутствия коннекта не было еще ни разу, и связь хорошая по крайней мере на те направления, куда я обычно звоню. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 И чего вы на ИСТ накинулись? Не накинулись, а воспользовались редкой возможностью высказать претензии руководству этой компании. Ист когда-то был одним из лучших провайдеров, но его неоднократно предупреждали о необходимости снизить тарифы ( почитайте форум на сайте ИСТА). В итоге - клиенты разбежались, у РОИ были проблемы с клиентурой, поскоку дополнительные услуги (например, доступ в инет) мягко говоря, были дороговаты. Сейчас РОИ снизил тарифы на услуги телефонии и обязуется подключать к инету бесплатно ( у ИСТА подключение стоило 120 гринов!!!)Вы, как я понял, сидит на "выделенке" - там в декабре серьезно снизли тарифы. А вот если бы платили по 20 гринов за 200 МБ трафика, то рассуждали бы по другому Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alena 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 xyz1110,Сейчас РОИ снизил тарифы на услуги телефонииА не подскажете, где посмотреть новые тарифы? Что-то сайт РОИ не грузится . Вот если бы они еще и плату за установку московского телефона понизили этак до 3 тыс. рублей, а брали деньги за разговоры, было бы просто супер!Вы, как я понял, сидит на "выделенке" - там в декабре серьезно снизли тарифы.Точно. По-моему, сейчас у них вполне приемлемые цены.А "по 20$ за 200Мб" - я бы даже не смотрела в их сторону. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 xyz1110, Что-то сайт РОИ не грузится Просто им хостинг ИСТ предоставляет Насчет тарифов - видел объяву РОИ в сбербанке: установка - 300 гринов, но не знаю - прямой или кривой код. Раньше, помнится, платили штуку.Телефоны РОИ: 728-9005, 788-2788, 786-5009 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alena 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 Позвонила в РОИ. Спросила, сколько стоит установка прямого номера и будут ли понижать цену с 1 июля. Сказали что-то типа "закона нет, его Дума еще обсуждает, нам еще никаких распоряжений не поступало. ... это вы чтоли про мобильные телефоны? (все входящие бесплатно)" Насколько мне известно, закон принят и вступает в силу 1 июля. Если я не права, поправьте меня. Еще сказали (РОИ), что московский телефон поставить стоит у них 27 000 руб и "понижать плату за установку мы не будем ни при каких обстоятельствах". Ню-ню. А мы подключаться к вам не будем "при таких обстоятельствах". Платить абонент должен только:- за работу мастера по установке телефона (порядка 100 евриков, или еще меньше)- только за ИСХОДЯЩИЕ звонки.Пункт 2 уже у нас реализован. Дальше поживем - увидим. А как насчет платы за звонки с МГТС на мобильные? Уже все гадают, сколько это будет - 1-2-3 руб/мин? Или повышение абонентки юзерам МГТС? Может, я не права, но в такой ситуации не выгодно иметь дома телефон МГТС, да еще и с такой платой за установку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 Платить абонент должен только:- за работу мастера по установке телефона (порядка 100 евриков, или еще меньше)- только за ИСХОДЯЩИЕ звонки.Пункт 2 уже у нас реализован. Дальше поживем - увидим. Вот это правильный подход, а то мы, порой, ведем себя как быдло. Платить правильно за услугу, но никак ни за возможность ее получения. Во все мире (кроме Африки, наверное) не берут плату за подключение к чему -либо (инету, телефону и т.д) а у нас........(((( Но, как видим, многое меняется. Я тоже принципиально долго пользовался диалапом, хотя была возможность подключится к Исту или Никосу. Вот и дождался нормального варианта от РОИ.Прошу прощения за флуд, но народ хвалит телефонию от Центрального телеграфа" - вроде доступно и надежно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xyz1110 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 Кстати, где-то на этом форуме встречал пост об IP-телефонии, там были описаны три варианта возможности получения прямого номера. Осталось изобрести трубки, которые позволят подключаться без загрузки компаА МТС уже ввел тариф с бесплатными со ВСЕХ телефонов: подключение 6 у.е (150 руб. на счету), без абонентской платы, исходящие - 7 центов за минуту+ 11 центов за соединениеМГТС, насколько знаю планирует брать не больше 3,5 рублей за минуту разговора на мобильные ( они хотели брать меньше, но сотовые операторы настаяли) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alena 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 xyz1110,Осталось изобрести трубки, которые позволят подключаться без загрузки компаНу, это можно. Берется роутер и адаптер VoIP (или 2 в 1). К адаптеру подключается телефон DECT, адаптер - в роутер и комп туда же. Настраиваем шлюз в зависимости от типа подключения. И пользуемся обычным DECT телефоном при выключенном кампе. За прямой номер надо платить, если не нужен прямой - платить ничего не нужно (только за трафик провайдеру). Но это все до 1 июля. После, может, и введут плату за звонки на МГТС. Главное - чтобы скорость была нормальная. Диалап, скорее всего не потянет. Я так поняла у вас планируется unlim по ADSL? В Москве, вроде, народ пользуется через СТРИМ - связь хорошая. Про ЦЕНТЕЛ слышала, но они только планируют (возможно осенью) наш район подключать. Да и цена за прямой номер у них тоже порядка 1000. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Неон 0 Жалоба Опубликовано 7 июня, 2006 а на телефоны спецслужб кагого города мы будем попадать с VoIP? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты