Сбор за кап. ремонт. Программа капитального ремонта домов.

[Dron 40]

Мне вот интересно, много домов в Мытищах, кто общим собранием жильцов утвердил оплату за кап. ремонт НЕ в общий котел, а на ОТДЕЛЬНЫЙ специальный счет своего дома!?

 

 

 

А также, насколько правомерно внесение в программу кап. ремонта домов младше трех лет? ( т.е. новостроек)

 

Ссылки по теме:

http://mosreg.ru/dokumenty/normotvorchestvo/prinyato-pravitelstvom/detail/791528

Постановление Правительства Московской области от 06.07.2016 № 525/21 "О внесении изменений в постановление Правительства Московской области от 27.12.2013 № 1188/58 "Об утверждении региональной программы Московской области "Проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Московской области, на 2014-2038 годы"

 

 

 

С 4:40 - про кап. ремонт:

 

[nlk 25]

В сбербанке при оплате капремонта на отдельный счёт дома можно увидеть список таких счетов в Подмосковье, в т.ч. домов с отдельными счетами в Мытищах. Такие дома есть. Жильцы платят, как правило, неохотно: примерно половина вносит деньги, а другая половина игнорирует. Тут весь вопрос в том, заставят ли их потом расплачиваться по долгам или нет. Теоретически, если этот вопрос не решат достаточно быстро, то размер долгов и количество должников будет таким, что долги скорее всего каким-то образом спишут или уменьшат, и тогда дисциплинированные плательщики окажутся в дураках. Если же заставят платить, то кому-то придётся тяжко - валютные ипотечники в своём роде: так же выбрали сиюминутную выгоду в обмен на риск. В общем, бардак пока что.

[Dron 40]

Не понимаю, как легально не платить, чтобы потом тебе пени не насчитали за недоплату,

если в общей квитанции есть строка "кап ремонт"?

 

Как юридически правильно, "с бумажками" обосновать?

( У нас же если ты без бумажки - то какашка... )

 

 

 

 

Ответ от юриста по правомерности этого сбора за кап. ремонт:

 

....

А также, насколько правомерно внесение в программу кап. ремонта домов младше трех лет? ( т.е. новостроек)

 

Ссылки по теме:

http://mosreg.ru/dokumenty/normotvorchestvo/prinyato-pravitelstvom/detail/791528

Постановление Правительства Московской области от 06.07.2016 № 525/21 "О внесении изменений в постановление Правительства Московской области от 27.12.2013 № 1188/58 "Об утверждении региональной программы Московской области "Проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Московской области, на 2014-2038 годы"

 

 

 

 

Согласно ст. 169 ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, частью 8 статьи 170 и частью 4 статьи 181 настоящего Кодекса, в размере, установленном в соответствии с частью 8.1 статьи 156 настоящего Кодекса, или, если соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в большем размере.

Согласно ч. 5.1 ст. 170 ЖК РФ Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт у собственников помещений в многоквартирном доме, введенном в эксплуатацию после утверждения региональной программы капитального ремонта и включенном в региональную программу капитального ремонта при ее актуализации, возникает по истечении срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не позднее чем в течение пяти лет с даты включения данного многоквартирного дома в региональную программу капитального ремонта.

Согласно ч. 2.1 ст. 5 Закона Московской области от 01.07.2013 N 66/2013-ОЗ "Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Московской области" обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении трех календарных месяцев, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа, в которую включен этот многоквартирный дом, или изменения в региональную программу, согласно которым в указанную программу включен этот многоквартирный дом.

 

С самой региональной программой и ее изменениях можно ознакомиться здесь:

http://mytyshi.ru/ihacs/zkh/overhaul/

[Александр. 307]

Предполагаю, что мытищинские "управлясты" продолжают водить людей за нос, распространяя следующую инфу:

1. Якобы, если в доме не выбран совет многоквартирного дома, то такой дом не может быть включен в программу капремонта. Это где же такое говорится? Я обыскался: Жилищный Кодекс, постановления Правительств РФ и МО -нигде нет такого, так что никак одно с другим не связано. А на местном уровне такие решения не принимаются. Или у кого-то на форуме есть другая ТОЧНАЯ  инфа?

2. Якобы существуют какие-то сроки для включения дома в указанную программу капремонта. Но по умолчанию ВСЕ дома в МО включены в такую программу, кроме подлежащих сносу. А очередность ремонта вовсе не зависит от проведения каких-л. голосований, а от оценки износа, от того, проводился ли положенный капремонт до приватизации дома, да даже -как это ни абсурдно- от того, на каком месте название улицы дома находится в алфавитном порядке. Или опять-таки -есть др. сведения?

3. Якобы, пока в доме есть должники, капремонт такому дому не положен -??? (Инфа от  РЭУ-15 МУП "ГЖЭУ-4": http://www.gjeu-4.ru/divisions/reu-15/  )

[Александр. 307]

                   Разоблачение очередной лживой фишки лукавых управлястов

 

   Ну, раз пока никто так и не ответил, решил я разобраться в поставленных выше вопросах сам.

Ложь, что пока в доме не выбран совет, то там не будут делать капремонт. Причем док-во взято как раз с сайта регионального оператора капремонта, на чей счет перечисляются наши деньги:

"118.  - Может ли влиять наличие Совета многоквартирного дома на включение в региональную программу капитального ремонта?

  - Нет, т.к. согласно части 2 статьи 168 Жилищного кодекса РФ региональная программа капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах не включает в себя дома:

  - признанные в установленном Правительством Российской Федерации порядке аварийными и подлежащими сносу;

 - физический износ основных конструктивных элементов (крыша, стены, фундамент) которых превышает семьдесят процентов, и (или) многоквартирные дома, в которых совокупная стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту конструктивных элементов и внутридомовых инженерных систем, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, в расчете на один квадратный метр общей площади жилых помещений превышает стоимость, определенную нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;

- в которых имеется менее чем три квартиры."

http://fkr-mosreg.ru/faq.html

    Кроме того, подобное же разъяснение содержится в постановлении Правительства МО от 06.07.2017 № 525/21.

   Очередность же согласно  постановлению Правительства МО от   от 27 декабря 2013 г. N 1187/58 зависит от того, был ли капремонт в доме до его приватизации, если он полагался по срокам (не был - значит, в первоочередном порядке), Также в первую очередь ремонтируют дома, набравшие больше баллов оценочной комиссии в сумме Например: больший износ какой-либо части дома - больше баллов, меньше задолженность дома - больше баллов и т.д. (*)

Ну а если по дому не предоставлена информация, то ремонтируют в алфавитном порядке.

 

    Так кому же в таком случае больше всего выгодно наличие в доме совета? А выгодно -причем именно с КОРЫСТНЫМИ целями - именно управляющим компаниям,

получающим  СУБСИДИЮ (в кач-ве компенсации за работы) ТОЛЬКО, если в доме, где проведены или намечены работы, выбран совет дома:

http://mytyshi.ru/upload/medialibrary/e27/protokol-komissii-ot-19.05.17.pdf    (Протокол с сайта  органов местного самоуправления Мытищ.)

    Кстати, наша ГЖЭУ-4 еще 17 мая отчиталась там, что предоставила ВСЕ необходимые документы. И я не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что там есть сведения и о нашем доме, хотя совет у нас еще не выбран.

    Кто-то  полагает,  что они на такое не пойдут?

Тогда вот вам пример уже осуществленной попытки подобной подставы в нашем доме! Оказывается,  еще В ФЕВРАЛЕ 2016! в нашем доме уже был выбран и совет дома и председатель, причем даже с наделением их полномочиями в связи с текущим ремонтом. ТАЙНО! Все, с кем я беседовал, и не слышали про то "собрание"! Не висело никаких объявлений ни об очном, ни о заочном собрании, никто не выдавал нам под роспись бюллетени для голосования (разумеется, мы и не голосовали), никакие протоколы не вывешивались! И в результате таких "выборов" в совет вошло аж ДВА!!! человека - это от дома, где 144! квартиры и 4 подъезда!, причем 1 из них даже не является собственником. А "участвовало" в этом более 62% , и еще надо бы проверить, не проставили ли там подписи за нас.

(К сожалению, некоторые юристы разъясняют, что как ни абсурдно, даже голосовавший - если он не входил в счетную комиссию - не имеет доступа к заполненным бюллетеням - якобы там «персональные данные». Но ничего - думаю, Госжилинспекция точно имеет доступ и к этому и ко многому другому, как и суд.)

Кстати, там написано, что якобы был кворум, тогда как вопрос о передаче полномочий по текущему ремонту решается 2/3 голосов, а это более 66%, (тогда как там число «проголосовавших» - менее 63), и по всем вопросам голосования , разумеется, только "за" 100%! А прикрывал все это начальник юридического отдела ГЖЭУ-4 Волин, лично участвовавший в этом как член счётной комиссии, состоявшей кроме него опять же только 2 кандидатов в совет.

Протокол этот размещен на ГОСУДАРСТВЕННОМ сайте "Реформа ЖКХ":

https://www.reformagkh.ru/downloadSimple/13278587/2%20%D0%A9%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%205%20%D0%BA%201

(На том сайте найти его можно так: зайти сюда:

https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/management/8910422/?PHPSESSID=e6c2afdnbd043vnqsu8u9pjvp3  

 Потом нажать на Общие собрания, а потом  - на открывшееся справа мелким шрифтом слово Подробнее.)

И главное, ТОТ ЖЕ САМЫЙ сценарий в тот же период был запущен не только в нашем доме, но и в др. по 2 Щелковскому пр: д.5 к.3 и 4, д.9 к.2, д.11 к.1, д.13.

-------------------------------------------------------------------------

(* - Но не так, как прежде говорили в УК: есть задолженность - нет капремонта. При даже максимальной задолженности дома (причем учитываются именно взносы за капремонт) - это потеря лишь 3 баллов (см.выше), тогда как за сильный износ некоторых элементов дома дают 10 баллов и  т.п.

Да и не больно-таки наша УК ГЖЭУ-4 борется с должниками в нашем доме:

«Направлено претензий потребителям-должникам     - 0

Направлено исковых заявлений      - 0

Получено денежных средств по результатам претензионно-исковой работы        - 0.00»

https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8910422/ (Далее нажмите на Отчеты по управлению, а затем - на ПРЕТЕНЗИОННО-ИСКОВАЯ РАБОТА.)

Изменено 6 июля, 2017 пользователем Александр.

[nlk 25]

Да и не больно-таки наша УК ГЖЭУ-4 борется с должниками в нашем доме:

«Направлено претензий потребителям-должникам     - 0

Направлено исковых заявлений      - 0

Получено денежных средств по результатам претензионно-исковой работы        - 0.00»

https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/finance/8910422/ (Далее нажмите на Отчеты по управлению, а затем - на ПРЕТЕНЗИОННО-ИСКОВАЯ РАБОТА.)

 

Этот сайт довольно сырой и странный, информацию местами внесли, а местами - нет. В ряде случаев вбивают, что попало. Информация по дому в разных разделах сайта может различаться. Возможно, бардак в исходной документации, а возможно, местами, просто поленились или постеснялись внести.

[Александр. 307]

@nlk, Но протоколы решений собраний собственников на том сайте -не в текстовом виде, а в пдф, и представляют из себя сканы. Так что на уровне того сайта такое подделывать бы не стали (для тысяч домов и зачем?) ,да и глупо это, учитывая, что копии все равно хранятся в ГЖИ

Изменено 26 июня, 2017 пользователем Александр.

[nlk 25]

@nlk, Но протоколы решений собраний собственников на том сайте -не в текстовом виде, а в пдф, и представляют из себя сканы. Так что на уровне того сайта такое подделывать бы не стали (для тысяч домов и зачем?) ,да и глупо это, учитывая, что копии все равно хранятся в ГЖИ

Ваша правда, протоколы в отсканированном виде имеются. Правда, не все, насколько могу судить. Может, только те, что дошли до управляющей компании... Но как раз те протоколы, что по нашему дому нашёл, касаются капитального ремонта.