EEE79 0 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2017 Добрый день, форумчане! Буду благодарна за разъяснение следующего вопроса: на наших домах Электросеть развесила объявления о том, что у электросчетчиков в нашем доме закончился межповерочный интервал. И надо их либо поверять, либо менять (за наш счет). Свои услуги предлагает ООО Мытищи Энергосбыт (он уполномочен Электросетью на эти работы). Вопрос в следующем - должны ли мы за свой счет выполнять эти работы? Мы не устанавливали их, они расположены в щитах на лестничной площадке. Являются ли они общедомовым имуществом или нет?Сейчас в некоторых новых домах устанавливаются щиты прямо в квартире, здесь вопросов бы не было, но это не наш случай. С другой стороны, это индивидуальный прибор учета. В общем, если кто то в Мытищих на практике разбирался с этим вопросом, поделитесь пож-та.Спасибо заранее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Командор 19 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2017 Дело в том, что индивидуальные приборы учета, в том числе электроэнергии, являются собственностью собственника квартиры.Законом предусмотрена обязанность потребителя за свой счет делать поверку счетчиков, производить их замену и т.п.Поэтому если срок поверки счетчика действительно истек, лучше поменять его на новый - на 15 лет забудете про эту проблему.И лучше заказывать услугу по замене счетчика у своего Энергосбыта, чтобы потом не возникло проблем с его приемкой в эксплуатацию и пломбировкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
EEE79 0 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2017 Спасибо за ответ! "Поэтому если срок поверки счетчика действительно истек, лучше поменять его на новый - на 15 лет забудете про эту проблему" - да-да, если буду менять, то именно "менять", а не поверять. "И лучше заказывать услугу по замене счетчика у своего Энергосбыта, чтобы потом не возникло проблем с его приемкой в эксплуатацию и пломбировкой" - здесь тоже есть понимание, у них, скорее всего , и закажу. "...индивидуальные приборы учета, в том числе электроэнергии, являются собственностью собственника квартирыЗаконом предусмотрена обязанность потребителя за свой счет делать поверку счетчиков, производить их замену и т.п." - подскажите, пож-та, каким именно законом. Хотела почитать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
twilight 29 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2017 Вот как-то так: Кто должен покупать и осуществлять замену счетчика электроэнергии, установленного на лестничной клетке, если он устарел или вышел из строя?Во многих российских жилых домах электросчетчики расположены не внутри квартир, а на лестничных площадках. «У жильцов нет, и никогда не было никаких документов, указывающих на то, что счетчики электроэнергии, расположенные на лестничной клетке, являются собственностью жильца конкретной квартиры. Я никак не могу понять, почему за свой счет жильцы должны менять оборудование, которое им не принадлежит. Складывается впечатление, что наши коммунальные организации в очередной раз хотят повесить свои потери на жителей и решить за счет жильцов финансовые проблемы своих организаций» – возмущается, например, читательница «Ивановской газеты» на страницах издания. Представители управляющих компаний зачастую ссылаются на постановление Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года, в котором дается определение такого понятия, как общее имущество дома. Пункт 7 раздела I указывает: «В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях». Представители управляющих компаний в итоге трактуют законодательство в свою пользу. Вот их логика: управляющая компания обслуживает общее имущество дома. К общему имуществу дома относится оборудование, которое обслуживает более одной квартиры. А всё оборудование, которое обслуживает одну квартиру, является имуществом собственника жилья. Индивидуальный счетчик, который фиксирует потребление электричества в одной квартире, принадлежит жильцам квартиры, независимо от того, где располагается сам прибор. Юристы трактуют закон так: если счетчик электроэнергии квартиры установлен на лестничной площадке, тогда этот прибор уже является общим имуществом дома. И здесь нужно изучать договор, который заключен между жителями и управляющей компанией дома. В договоре указано, какие именно работы и в каком объеме обязуется выполнять управляющая компания. Именно договор между жителями и УК определяет, обязуется ли ремонтировать и осуществлять замену счетчика электроэнергии на лестничной площадке управляющая компания за счет тех денег, которые собирает с жильцов. Или же все эти работы проводятся за дополнительную плату. Если замена счетчиков не предусмотрена договором, тогда жильцы должны созвать общее собрание, которое и примет решение о замене приборов, а также о дополнительном сборе денег на эти цели. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
EEE79 0 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2017 Вот как-то так: Кто должен покупать и осуществлять замену счетчика электроэнергии, установленного на лестничной клетке, если он устарел или вышел из строя?Во многих российских жилых домах электросчетчики расположены не внутри квартир, а на лестничных площадках. «У жильцов нет, и никогда не было никаких документов, указывающих на то, что счетчики электроэнергии, расположенные на лестничной клетке, являются собственностью жильца конкретной квартиры. Я никак не могу понять, почему за свой счет жильцы должны менять оборудование, которое им не принадлежит. Складывается впечатление, что наши коммунальные организации в очередной раз хотят повесить свои потери на жителей и решить за счет жильцов финансовые проблемы своих организаций» – возмущается, например, читательница «Ивановской газеты» на страницах издания. Представители управляющих компаний зачастую ссылаются на постановление Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года, в котором дается определение такого понятия, как общее имущество дома. Пункт 7 раздела I указывает: «В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях». Представители управляющих компаний в итоге трактуют законодательство в свою пользу. Вот их логика: управляющая компания обслуживает общее имущество дома. К общему имуществу дома относится оборудование, которое обслуживает более одной квартиры. А всё оборудование, которое обслуживает одну квартиру, является имуществом собственника жилья. Индивидуальный счетчик, который фиксирует потребление электричества в одной квартире, принадлежит жильцам квартиры, независимо от того, где располагается сам прибор. Юристы трактуют закон так: если счетчик электроэнергии квартиры установлен на лестничной площадке, тогда этот прибор уже является общим имуществом дома. И здесь нужно изучать договор, который заключен между жителями и управляющей компанией дома. В договоре указано, какие именно работы и в каком объеме обязуется выполнять управляющая компания. Именно договор между жителями и УК определяет, обязуется ли ремонтировать и осуществлять замену счетчика электроэнергии на лестничной площадке управляющая компания за счет тех денег, которые собирает с жильцов. Или же все эти работы проводятся за дополнительную плату. Если замена счетчиков не предусмотрена договором, тогда жильцы должны созвать общее собрание, которое и примет решение о замене приборов, а также о дополнительном сборе денег на эти цели.Благодарю за такой расширенный анализ ситуации! Времени не было посидеть собрать сведения. Находила отрывочные сведения в инете о том, что вы пишите. За последний абзац особое "спасибо", поищу/почитаю договор с УЕЗом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Командор 19 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2017 "...индивидуальные приборы учета, в том числе электроэнергии, являются собственностью собственника квартирыЗаконом предусмотрена обязанность потребителя за свой счет делать поверку счетчиков, производить их замену и т.п." - подскажите, пож-та, каким именно законом. Хотела почитать. п.34 и глава VII Правил предоставления коммунальных услуг, утв. Постановлением Правительства РФ № 354.В договоре с УЕЗом не найдете пункта о замене счетчиков за счет УК... Еще ни разу не встречал УК, занимающихся благотворительностью.А по поводу того, что счетчик не в квартире, а в щитке и якобы это общедомовое имущество, приведу простой пример: в МОЕЙ квартире проходит стояк отопления, к которому присоединен моя батарея, но сам стояк - не мое личное имущество, а общедомовое.А вот и схемка для наглядности: 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимиРЫЧ 20 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2017 Вот как-то так: Кто должен покупать и осуществлять замену счетчика электроэнергии, установленного на лестничной клетке, если он устарел или вышел из строя?Во многих российских жилых домах электросчетчики расположены не внутри квартир, а на лестничных площадках. «У жильцов нет, и никогда не было никаких документов, указывающих на то, что счетчики электроэнергии, расположенные на лестничной клетке, являются собственностью жильца конкретной квартиры. Я никак не могу понять, почему за свой счет жильцы должны менять оборудование, которое им не принадлежит. Складывается впечатление, что наши коммунальные организации в очередной раз хотят повесить свои потери на жителей и решить за счет жильцов финансовые проблемы своих организаций» – возмущается, например, читательница «Ивановской газеты» на страницах издания. Представители управляющих компаний зачастую ссылаются на постановление Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года, в котором дается определение такого понятия, как общее имущество дома. Пункт 7 раздела I указывает: «В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях». Представители управляющих компаний в итоге трактуют законодательство в свою пользу. Вот их логика: управляющая компания обслуживает общее имущество дома. К общему имуществу дома относится оборудование, которое обслуживает более одной квартиры. А всё оборудование, которое обслуживает одну квартиру, является имуществом собственника жилья. Индивидуальный счетчик, который фиксирует потребление электричества в одной квартире, принадлежит жильцам квартиры, независимо от того, где располагается сам прибор. Юристы трактуют закон так: если счетчик электроэнергии квартиры установлен на лестничной площадке, тогда этот прибор уже является общим имуществом дома. И здесь нужно изучать договор, который заключен между жителями и управляющей компанией дома. В договоре указано, какие именно работы и в каком объеме обязуется выполнять управляющая компания. Именно договор между жителями и УК определяет, обязуется ли ремонтировать и осуществлять замену счетчика электроэнергии на лестничной площадке управляющая компания за счет тех денег, которые собирает с жильцов. Или же все эти работы проводятся за дополнительную плату. Если замена счетчиков не предусмотрена договором, тогда жильцы должны созвать общее собрание, которое и примет решение о замене приборов, а также о дополнительном сборе денег на эти цели.Этим горе-юристам следует задать вопрос о принадлежности стояков отопления, водоснабжения и водоотведения (канализации). У многих жителей многоквартирных домов эти стояки расположены в квартире. По логике данных юристов эти стояки являются собственностью жильцов, хотя это не так.Автомобиль Вы на ночь тоже в квартиру загоняете? Нет? Значит он - "общедомовая" собственность.Постановление правительства есть юридический акт, а на что ссылаются юристы? Видимо на популизм.По-хорошему должен быть акт разграничения балансовой принадлежности. Именно по нему определяется граница "собственности". Кстати, из практики: Щит учета в частных домах сейчас располагают вне строения (например на стене дома), хотя и в границах участка собственника.По логике счетчик располагается на лестничной площадке для удобства доступа контролирующих служб. Со счетчиками на воду и газ так не делают из-за технических сложностей.Кстати, если кто в курсе: какой закон запрещает перенести счетчик в квартиру? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
EEE79 0 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2017 Да, вы правы, УК не занимаются благотворительностью, а скорее наоборот.Я почитала и ст. 36 ЖК РФ и комментарии к ней. У меня есть понимание того, о чем вы пишите, тоже думаю, что самим надо менять. (Общедомовое - это то, чем пользуются более, чем одна квартира, а тут индивидуальный прибор учета). В общем, по определению не подходит этот счетчик сюда.Узнала, что в районе 1600р. это стоит, ну Бог с ним. Я то уж подумала тысяч 5-6, как на воду. Спасибо за участие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tazer 7 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2017 (изменено) Должны. меняйте, если не поменяли. Это не общедомовое, это внутриквартирное считается ,так же, как и счетчики на воду. У нас были весной такие же объявления. Позвонили. вызвали мастера из Электросети. пришел трезвый аккуратный вежливый дядя, всё сделал за час, поставил электронный счетчик, выдал абонентскую книжку, всё опечатал. Взял какие-то копейки, то ли 1300, то ли 1600 рублей. Старый счетчик, который прослужил 35 лет, был нам отдаден со словами "похраните у себя пару месяцев на случай проверки-сверки". Похранили, выбросили. Все вежливо, быстро, аккуратно. Электросети- ЗАЧЕТ. Изменено 19 июля, 2017 пользователем Tazer Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимиРЫЧ 20 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2017 У нас были весной такие же объявления. Позвонили. вызвали мастера из Электросети. пришел трезвый аккуратный вежливый дядя, всё сделал за час, поставил электронный счетчик, выдал абонентскую книжку, всё опечатал.Если не секрет, что за счетчик поставили? Марка, модель? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tazer 7 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2017 Если не секрет, что за счетчик поставили? Марка, модель? Без понятия. Простой однофазный электронный. Скорее всего, Меркурий 201 или 203. В них есть разница? думаю, класс точности везде одинаков. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимиРЫЧ 20 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2017 Без понятия. Простой однофазный электронный. Скорее всего, Меркурий 201 или 203. В них есть разница? думаю, класс точности везде одинаков.Разница есть в основном в "недокументированных" возможностях Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tazer 7 Жалоба Опубликовано 19 июля, 2017 Разница есть в основном в "недокументированных" возможностях Что это значит? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ливень 33 Жалоба Опубликовано 25 июля, 2017 Так интересно...Заканчивается срок поверки и счетчик автоматически становится неисправным??? В бумажке усиленно мусолится именно замена счетчика. На фига мне его менять-то? Исправный! Про то, сколько стоит именно поверка нигде не сказано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tazer 7 Жалоба Опубликовано 28 июля, 2017 Так интересно...Заканчивается срок поверки и счетчик автоматически становится неисправным??? В бумажке усиленно мусолится именно замена счетчика. На фига мне его менять-то? Исправный! Про то, сколько стоит именно поверка нигде не сказано. Подтвердите исправность и продолжайте пользоваться. Либо замените- 1300 для электросчетчика не деньги. Поверка счетчиков на воду стоит 1500-1600 рублей на дому с выдачей бумажки.Это требования законодательные и федеральные, каждое устройство такого рода должно проходить регулярные метрологические испытания за счет эксплуатанта (читай- владельца квартиры). Когда мне по осени вспомнилось, что я просрачил замену водосчетчиков, полез курить инет- и вообщем, понял, что мне очень повезло, что меня не поставили на бабки: по закону имеют полное право, судебная практика тоже в 100% случаев не на стороне потребителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты