Много детей но в бедноте или мало но обеспечнные всем?

[Варфарин 0]

Злыдень

ну навешал. Спасиб.

И всё-таки зависть - это смертный грех и никогда двигателем прогресса она не являлась.

[pingping 0]

И всё же мне безумно интересно, как Анка и прочие подобные ей родители, не желающие отдавать своих детей в школу со "всяким сбродом", будут воспитывать в них, цитирую, Человека и Личность (аж с большой буквы)? Нужно обязательно исключить из образовательной программы Пушкина, а то не дай Бог у ребёнка возникнет вопрос к маме, как человек с таким безумным смешением кровей "всякого сброда" мог писать такие прекрасные, непревзойдённые шедевры? Разве существа, спустившиеся с пальм, на такое способны?

[MElena 0]

в теории:

затраты (объективный фактор):

ребенок (именно в плане затрат)-это моральные, материальные, физические издержки.

планирование (субъективный фактор):

желание (настоящее желание) иметь второго ребенка + собственный эгоизм (все-таки любое упоминание "хорошей школы, игрушек не хуже чем у других" - это наш эгоизм в конечном итоге). вот часть "товарищей" не готовы нести эти затраты (и не важно из за эгоизма или желания). часть-готовы.

соразмерность желания и возможностей:

"прогадали" те, которые готовы.

подчас планируют затраты несоразмерно возможностям - вот и видим "плодить нищету".

моральные затраты прогадали - нет возможностей, времени нормально воспитать ребенка, но рожаем-и пожалуйста, сидят "крапузы" и клей нухают.

физические - нет возможностей, здоровье не то, возраст-и видим в лучшем случае ребенок при одном живом родителе, в худшем-уроды (извините, но бывает), сироты.

материальные-ну сами все понимаете, та самая "нищета" в буквальном смысле.

"прогадали" те, которые "потянули бы" второго-третьего. но не стали увеличивать семью. может в будущем и акунется, кто его знает...

но - просто не хочется. мало ли почему (может желания мало, может эгоизм...).

просто не хочу и все.

на практике:

сама без второго. почему - пока не хочется. главная причина - эгоизм. могли бы, но нести издержки не готовы.

личная классификация. может и ошибаюсь, но так вижу "планирование".

Изменено 16 сентября, 2006 пользователем MElena

[no fuckin name 0]

Злыдень

Вот знаете, перед сном нет ничего лучше чем почитать подобный бред. Понимаешь, всё-таки что есть ещё в мире люди над которыми можно с чистой совестью посмеяться. Вы не обижайтесь, но смех этот всё-же над юродивыми. Комментировать, уж увольте, не буду - слишком много глупостей. Удачи вам с вашей завистью, если этот путь в жизни вас устраивает - хорошо. Только одна вещь всё-таки будет всегда. Как и свершение любой добродетели, так и свершение любого греха(абстрогируйтесь от религии) не единожды и обязательно будет повторяться и возрастать.

[Викторовна 1]

no fuckin name

pingping

Варфарин

москалик

опять всё те же политики....а не расскажите народу сколько у вас детей, куда вы их возите летом, как воспитываете, в какие школы водите? а то теоритически мы все за рождаемость, а на практике...

[упс 1]

Викторовна

Присоединяюсь к вопросу!

Сколько детей имеют вышеназванные товарищи?

 

Офф. У меня старший ребенок - трехлетка. Планирую отдать ее в Ледовый "на коньки" - 4500 в месяц, на английский в детскую группу - 3500 в месяц, ну еще бы кое-куда отдала...

[Дядюшка Z 1]

no fuckin name

 

Не надо косить под божьего человека , больно топорновато.

Только одна вещь всё-таки будет всегда. Как и свершение любой добродетели, так и свершение любого греха(абстрогируйтесь от религии) не единожды и обязательно будет повторяться и возрастать.

 

А это в какую кассу сказано ? Просто что нибудь , типа чешуей блестнуть???

[no fuckin name 0]

Злыдень

Ладно. Разговор здесь приобретает совершенно бессмысленный(и вобщем-то изначально таковым и был) характер и, не знаю как вам, а мне жалко тратить на это своё время. В любом случае удачи вам. Надеюсь без обид.

[pingping 0]

опять всё те же политики....а не расскажите народу сколько у вас детей, куда вы их возите летом, как воспитываете, в какие школы водите? а то теоритически мы все за рождаемость, а на практике...

Во-первых, изначально вопрос был не о росте рождаемости, а о терпимости одной нации к людям других национальностей, так что не надо уводить разговор в другое русло.

 

Лично у меня детей нет, т.к. не женат.

 

P.S. Я на вопросы отвечаю, а вот мой вопрос про Пушкина остался без ответа. Или нечего ответить?

[Викторовна 1]

Во-первых, изначально вопрос был не о росте рождаемости, а о терпимости одной нации к людям других национальностей, так что не надо уводить разговор в другое русло.

разговор начался с тебя, с твоего совета:

А в чём проблема? Родите 10-рых детей и так же выводите их на улицу. Это же законы жизни, если территория большая, а коренного населения мало, территорию рано или поздно захватят другие нации.

вот тут то и началось, стоит ли рожать много...ты, ни одного не имея, остальным даёшь советы...и, кстати, огромные територии были всегда у России, но и всегда её приходилось оборонять с мечом в руке...

 

P.S. Я на вопросы отвечаю, а вот мой вопрос про Пушкина остался без ответа. Или нечего ответить? 

отвечу!!! Пушкин - метис! С русскими дворянскими корнями по материнской линии, воспитанный на русских сказках, получивший образование в лучшем российском лицее... С таким детством, даже ты написал бы "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет!"

 

а no fuckin name ушёл от вопроса ну знамо дело...

[Aleks 91]

По теме согласен с теми, что детей должно быть много, и согласен с теми кто считает что главное не колличество, а качество (образование, хорошее воспитание), ничего не поделаешь, мы живем в 21-м веке. Про себя что могу сказать, у нас две дочери, старшая в институте на втором курсе, младшая в детском саду, в выпускной группе. Были у нас разговоры "а не завести ли нам третьего", но к сожалению так разговорами и остались. Сейчас стараемся чтобы и старшая "чувствовала себя человеком" и для младшей школу нормальную присматриваем. Ведь это наши дети...Забот, затрат конечно много.

Бывало раньше и с деньгами было туго (лет шесть назад), сейчас денег хватает. Но вот о "третьем" забили наверное навсегда.

[упс 1]

pingping

Вы одного родите, и по полной программе: с платным ведением беременности. платными родами (не надо мне сказки рассказывать о бесплатной медицине и родовых сертификатах), купите приданое для малыша (пусть будут самые дешевые 20-кг польские коляски, таскать которые по снегу и нечищенным дорогам - пупок развяжется, дешевые вещи, которые количеством свою цену упятерят), попользуйтесь памперсами и детским питанием, мы вернемся к разговору о многодетности

И не будем ждать того времени, как понадобится сад, развивалки, маме на работу, няню ребенку и тп

[Варфарин 0]

Действительно тема странно повернулась. Начали спорить о том, что надо ли воспитывать ребёнка в моноэтнической среде, или он должен общаться с детьми других национальностей.

[Викторовна 1]

Варфарин

 

ты когда-нить отвечаешь честно? ты же писал:

Когда-то у Аркадия Райкина была фраза: "Если бы мужчина получал побольше, а женщина работала поменьше..."

и поддерживал

Ну теперь и no fuckin name порадовал +1

а теперь опять в кусты... ...так сколько детей лично у тебя? что сделал лично ты для поднятия рождаемости в России?

[Варфарин 0]

Двое.

[Викторовна 1]

Двое.

что и требовалось доказать...

no fuckin name и pingping признались, что детей не имеют

 

Очень интересно ещё узнать сколько детей у москалика(самы ярый сторонник большого кол-ва детей в семье) и romulusа, который пишет:

так может вместо ожидания бесплатных квартир, памперсов и прочих бонусов от государства за второго ребенка стоит слегка скорректировать свои потребности? а?

...после их ответа можно считать тему раскрытой

[Варфарин 0]

А какую теорему мы доказывали?

[romulus 0]

Викторовна

а что тут доказывать-то? я еще больше убедился в правильности своей мысли - кто хочет - рожает 2-3 детей. кто не хочет - вооружается отмазкой "нет денег". я НАСТАИВАЮ что в москве средняя семья в состоянии обеспечить достойное детство 2 детям - легко. 3 ребенка - не знаю, но кто сможет - молодцы.

я как и pingping. детей пока не имею (по крайней мере официальных ). но в принципе к программе-минимум - два - готов. программа-максимум - три. это уже как получится.

кстати, у вас 2 ребенка в семье? тогда что ж вы стенаете? собственно вы и доказали - можем если хотим.

[Викторовна 1]

romulus

хитрый какой! ... мы про "много" говорили и про обязательное поднятие рождаемости в стране:

А в чём проблема? Родите 10-рых детей и так же выводите их на улицу. Это же законы жизни, если территория большая, а коренного населения мало, территорию рано или поздно захватят другие нации.

...тема "Много детей но в бедноте или мало но обеспечнные всем?, "...2-это не много

[Викторовна 1]

я НАСТАИВАЮ что в москве средняя семья в состоянии обеспечить достойное детство 2 детям - легко. 3 ребенка - не знаю, но кто сможет - молодцы.

а давайте подойдём к теме с другой стороны....а зачем много(не 2! ) детей иметь? я понимаю, если вы ну ОООООЧЕНЬ любите детей...вы замечательный домохозяин и домохозяйка...ну бывает же, что любят люди готовить, стирать, убираться, воспитывать...я вот умиляюсь над фильмом, где у Гундаревой 10детей и т.д....ну вот прирождённые родители... а так...зачем?

[romulus 0]

Викторовна

"много" каждый понимает по-разному. я не имел ввиду 10 детей. это конечно перебор. разве что какому-нить гендиректору газпрома, но у них проблем и без детей хватает. 2 - минимум. 3 - хорошо. 4 - герои.

я с самого начала и говорил что уж 2 ребенка москвичи (и мытищинцы) поднять в состоянии. Анка со мной не согласилась, но меня лично ее доводы не убедили... :ph34r:

[Дядюшка Z 1]

romulus

Анка со мной не согласилась, но меня лично ее доводы не убедили... 

 

Нет , ты просто не учитываешь один не маловажный факт ПРИМЕР : у тябя один киндер, ты хочешь второго жена согласна, но когда она уйдет в декрет а после и декретный отпуск содержать ты будешь один ТРОИХ .

 

1. У тебя доход позволяет это делать без напряжения семейного бюджета

2. Через месяц после родов ты выпихиваешь жену на работу , так как не всилах удержать должный уровень жизни.

3. Вы ждете когда подростет первенец до 18 и после этого рожаете другого

4. Вы продолжаете мечтать

[Анка 16]

romulus

разьве ж я говорила, Ром, что не в состоянии поднять второго. можно. не сложно. я очень хочу второго ребенка, но не сейчас. кто-то, как Упс рожает погодков, кто-то делает перерыв 3-5-7 лет, а мы со Злы сразу решили, что разница между детишками будет не меньше 10 лет, а может и все 15. понимаешь? мне так нравится, мне так удобно, мне так хочется. только давайте, всякие там упрямые товарищи, типа Варфарина и Пинга, которым неважно о чем спорить, лишь бы глотку подрать, давайте не будем рассказывать мне плюсы и минусы большой разницы в возрасте детей. моя жизнь - мои желания и принципы, а сами как хотите, так и поступайте, ладно? хотя, я тут подумала, что если и случится случайный залет, аборт я не побегу делать, это уж точно.

[Анка 16]

попарившись от души в бане и неплохо отдохнув, трезво рассудила выдать еще по одному ответу "в зубы" особо ретивым товарищам, и закончить в принципе разговор с неугодными мне личностями.

1. Варфарин и Пинг. по поводу школы и мононационального воспитания. ни для кого не секрет (а для тех, кто в танке - рассказываю), что в наше время в школах идет разделение на классы. это как у Булгакова - осетрина первой свежести и осетрина второй свежести. это вы понимаете? и я со своей стороны приложила много усилий, чтоб мой ребенок попал в класс не с детьми алкоголиков, цыган, проблемных семей и проч. и тот факт, что в классе 22 ребенка носят русские фамилии, а в паралельном всякие-разные вас не на какие мысли не наводит? (хм-хм... обещала себе самой стараться даже не произносить тогосамогослова, которое на форуме нашем под запретом :ph34r: вот и не буду ). не отрицаю, возможно в другом классе есть и нормальные детишки, но это был выбор их родителей, а свой выбор я описала раньше. про терпимость - да, я готова их терпеть, но не в друзьях-товарищах, пусть помидорами на рынке торгуют, и в семью мою не лезут.

персонально для Пинга. вот любишь ты от темы уходить. слушаешь тебя - как заседание кабинета министров по телевизору - им про инфляцию, а они ...бла-бла-бла... много трепа, мало толка. чего тебе Пушкин то дался? оставь его в покое и скажи что-нить по делу, в какую школу ты своих будущих деток отдашь? в престижную? хорошую? или таксебе-на окраине юбутова?

2. факинг нэйм. тебе знаком термин "перенос"? нет?? а ты возми энциклопедию по психологии, да почитай, помогает не стоит сваливать проблемы с больной головы на здоровую. не хотелось бы перед тобой отчитываться, но скажу в двух словах: итак, имею мужа, ребенка, работу, большую квартиру, машину, стабильный доход, качественное образование, и не одно, минимум проблем и максимум удовольствия от жизни, не желаю останавливаться на достигнутом и ставлю перед собой новые задачи. и то, на что мы с мужем потратим заработанные нами средства - это наши фантазии. и при всем при этом завидовать тебе??? или кому другому??? бу-га-га. так в ком проблема???

3. москалик. с этим челом разговор считаю оконченным, одно лишь - таких как ты следует стерилизовать принудительно, дабы не разносили свое семя и мировоззрение по свету.

засим фсе! вышеназванные товарищи могут не напрягаться в ответе, дебатировать дальше с вами не намерена.

всем остальным - как всегда- вэлкам

[Мечта 0]

Пока русские думают - родить ли им второго ребенка или не родить (Не потяяяянееемммм, думают!!!????), так называемые "нерусские" рожают и рожают!!!!! И не плохо они живут, незачем в деревню ехать смотреть, в каждом доме живут "нерусские" и неплохо живут-то!!!! А русские думают думу все... Так что вывод один напрашивается:

Через лет так 10-100 на Руси будет один "очень обеспеченный и богатенький" русский (1) и толпа (впрочем это и будет население России) даже не толпа, а целая нация НОВЫХ РУССКИХ (совсем не тех, про кого ща анекдоты ходят). И в этой целой нации "нерусских русских" не будет русской крови вообще...

 

И ничего мы с этим не поделаем...

 

PS по прогнозу скоро на земле не останется ни одного натурального блондина!!!! а ведь и грузины были рыжими когда-то

 

Спасибо за внимание.