Перейти к содержанию
Форум города Мытищи
Александр.

Нет мусоросжигательному заводу!

Ваше отношение к строительству мусоросжигательного завода в Мытищинском районе  

422 пользователя проголосовало

  1. 1. против,за,затрудняюсь ответить

    • против
      359
    • за
      39
    • затрудняюсь ответить
      24


Рекомендуемые сообщения

Цитата(Luchik @ 13.10.2009, 11:45)

Это всего лишь мнение обывателей. Интересно мнение компетентных людей или хотя бы тех, кто не поленился изучить все объективные За и ПРОТИВ по этому вопросу.

000000000000000000000000000000000000000000000000000

пример Москвы - которая отказалась от строительства мусоросжигающих заводов вас не устраивает или правительство Москвы тоже наслушалось обывателей - ответьте на этот вопрос пожалуйста

0000000000000000000000000

что- то не услышал ответа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы хамить можете, а Вам нельзя? Да Вам и не хамят, а ставят на место, когда Вы "забываетесь" в тоне...

Я вас хоть раз обозвал куклой в руках подлых кукловодов?

Хотьраз назвал лицемером, ...ополизом гринписовским?

Вы не отличаете критику ваших аргументов от личностных оскорблений?

 

Считаться будем?

Конечно будем! После МСЗ надо захоронить 10-20% на полигоне, после переработки надо захоронить 60-70%.

Получается КПД - МСЗ 80%, КПД переработки 30-40%.

Банальная арифметика показывает, что мусоросжигание как минимум в ДВА раза эффективнее и результативнее переработки.

 

 

пример Москвы - которая отказалась от строительства мусоросжигающих заводов вас не устраивает или правительство Москвы тоже наслушалось обывателей - ответьте на этот вопрос пожалуйста

Пример Москвы говорит о том что БЕЗУМНО сложно найти деньги для строительства МСЗ.

Вы вообще с чего решили, что Москва отказалась от строительства МСЗ из-за протестов обывателей?

У них тупо инвестор с проекта соскочил и ловандоса бюджетного нету.

Программа провалилась из-за отсутствия финансирования.

а гринписы и яблоки начали кричать, что это они смогли заставить Правительство Москвы отказаться от строительства МСЗ :);):laugh:

мдя...PR - рулит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Конечно будем! После МСЗ надо захоронить 10-20% на полигоне, после переработки надо захоронить 60-70%.

Получается КПД - МСЗ 80%, КПД переработки 30-40%.

Банальная арифметика показывает, что мусоросжигание как минимум в ДВА раза эффективнее и результативнее переработки.

 

Да я сейчас другие критерии эффективности подберу и выяснится, что ты со своим МСЗ окажешься там, где и должен быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а теперь очередная информация про КНИМ. Для тех,кто не в курсе, -это те,кто собирается строить МСЗ в Мытищах.

Такое впечатление, что им или на Россию вообще наплевать, или они там во Франции даже и не в курсе реальных дел здесь (я про МСЗ в Алтуфьево), или прикрываясь КНИМом, здесь работают какие-то шарлатаны. Судите сами.

 

Вот информация о том, что главой представительства КНИМ является Левина Майя Яковлевна.

http://www.forumkuban.ru/arxiv/2008/spisok.php.htm

http://www.mirmusora.ru/?content=list&...;SectionCode=A4

Причем последняя ссылка новая -2009 г.

И вот что там про их "офис" написано:

"121069, Москва, Трубниковский пер., 24, стр. 2, оф. 50

Тел. (495) 697 6580 (прежний: 203-65-80)

Факс (495) 697 6580

E-mail: info@cnimrus.ru

www.cnim.com"

Ну, про сайтец французский ,"перенаполненный" описаниями ТЭО,я писал уже.

Но раз есть именно такой имэйл,логично предположить, что и сайт cnimrus.ru должен быть. Однако его нет. (А может,и имэйла такого?) Но,может,просто не успели создать? А уж регистратор-то домена,наверно,уж точно сама фирма КНИМ? (вон, в Азербайджане по случаю строительства такого МСЗ даже специальное ООО создали:

http://www.bakutimes.az/view/default.phtml...mp;action=full)

Однако перейдите по ссылке:

https://www.nic.ru/whois/?query=CNIMRUS.RU

И что же мы видим?

Домен зарегистрирован в 2006, а сайта всё нет (или уже нет?)

Зарегистрировала его какая-то Tekhnokredo Ltd.

Может, это и есть представители КНИМа? Но после недолгих поисков выясняется, что это всего-навсего украинская мебельная фирма:

http://www.kompass.com/en/UA041288

http://www.t-kredo.com.ua/

Но и она отношения ко всему этому не имеет, потому что московский телефон является телефоном совсем другой фирмы - ООО "ТЕХНИЧЕСКОЕ КРЕДО-М1"(спрашивается, зачем им было регистрироваться под чужим именем?)

Причем чем только эта фирмочка не занималась: то они бытовую технику продают, то программное обеспечение; и адреса у них постоянно меняются, и телефоны, а по прежним телефонам уже другие фирмы:

http://pulset.ru/tov/find14_a1.php?id=98513

http://www.moscowmap.ru/sprav2/showkont.asp?id=218432

http://www.egrul24.ru/cat/1999/index.php?p...9&s_table=2

http://www.fmos.ru/firm.php?id=050830009002

http://www.homepage.ru/places/193394-pchel...rovoe-agentstvo

А уж какой завленный сайт у этих "компьютерщиков"!:

www.infobuh.ru

Как-то несолидно всё это для такой серьезной компании,как КНИМ!

Но самое интересное, что официальный российский сайт у настоящего КНИМ ...есть уже:

https://www.nic.ru/whois/?query=cnim.ru

И зареген аж в 2002. (только почему-то также не работает).

Так почему ж у Левиной зареген имэйл не на официальном, а на каком -то "левом" сайтце?

 

Но и это не всё.

Указанный вверху адрес "офиса" КНИМа -это лишь... домашний адрес Майи Яковлевны Левиной. И телефон, указанный как телефон "офиса" - это так же ее домашний телефон))) Круто!

А ведь всего несколько лет назад, в 2006, было совсем иначе:

"Adresse physique : Altoufievskoye chaussee, 33A - 127410 MOSCOU

Ville de Moscou RUSSIE

Telephone : +7 (495) 762 51 54

Fax : +7 (495) 148 29 40

E-mail : mlevina@rdm.ru

Secteurs : Traitement de dechets

Contacts : Monsieur BASSEVIEZ Michel (Representant)"

http://www.vivreenrussie.net/outils-et-res...ntes-en-russie-

Если кто не знает, то указанный ранее адрес -это адрес МСЗ №2. Что -выгнали даже и оттуда что ли?

(Кстати, странно,почему госпожа Левина постоянно свой имэйл меняет: то у нее в 2001 был сnimlevina@mtu-net.ru:

www.polpred.com/download/user/pdf/409_2.pdf

То стал mlevina@rdm.ru , а теперь - info@cnimrus.ru)

И куда ж сплавили господина Бассевье ?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Но и это не всё.

КНИМ для Европы (и даже для Азербайджана!),оказывается, совсем не то, что КНИМ для России.

В Азербайджане почему-то контракт с ними заключался на федеральном уровне, а тут как-то уж больно по-заговорчески всё - даже в Правительстве МО такой проект не обсуждался.

И вот что говорит директор по международным проектам французской компании CNIM S.A. Андре Берте про завод в Азербайджане:

"Хотел бы отметить, что на заводе не допускается сжигание всех видов отходов. В этой связи, на Апшероне будут установлены один или несколько пунктов сортировки бытовых отходов. И только после сортировки, бытовые отходы будут сданы на завод, что станет важным шагом в развитии в Азербайджане вторичной переработки."

Ну и ГДЕ подобное в Алтуфьево??? А русскому быдлу,значит, требуется поскорее подохнуть, чтобы освободить эту территорию? Даже здесь - ВТОРИЧНАЯ ПЕРЕРАБОТКА предумотрена. А мытищинской власти всё поф...

 

А вот еще честные слова этого Берте про эффективность МСЗ:

"По опыту Германии, Франции и Скандинавских стран можно сказать, что заводы по сжиганию способны утилизировать до 40 процентов всего объема бытовых отходов. "

http://www.trend.az/capital/entrepreneurship/1513579.html

 

А вот еще ПРАВДИВАЯ информация про книмовский МСЗ:

"Строительные работы рассчитаны на 3 года. Завод будет эксплуатироваться в течение 10 лет с возможной пролонгацией до 20 лет. Перерабатывая 500 тыс. тонн отходов, завод будет производить 125 тыс. тонн шлама, 231,5 млн. киловатт/часов электроэнергии, покрывая 15% собственной потребности."

http://www.bakutimes.az/view/default.phtml...amp;action=full

125 000 тонн! Это же даже не 20, это 25% яда!

15%?))) А остальную энергию откуда брать ?

Строят 3 года, а у нас написали, что срок полигона - до 2012, и вместе с тем делают вид, что пока еще ничего не решено.

А после этих 10 (максимум 20 лет) что с этим МСЗ делать? Опять строить новый вместо него?

Изменено пользователем Александр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да я сейчас другие критерии эффективности подберу и выяснится, что ты со своим МСЗ окажешься там, где и должен быть.

ДА подберите,на здоровье. Только не забудьте указать загрязняющие факторы свалок, загрязняюшие факторы самой вторичной переработки потому как если кто-то не знает, то для вторичного использования пластика их опять надо расплавить в процессе которого так же выделяются диоксины.

Просто поскольку эти диоксины не на свалке, а на заводе, то это типа никого не парит.

Давайте рассказывайте всё и может быть вы сами окажетесь в том месте куда собирались засунуть меня?

 

Но раз есть именно такой имэйл,логично предположить, что и сайт cnimrus.ru должен быть. Однако его нет. (А может,и имэйла такого?) Но,может,просто не успели создать?

Видите Александр вы становитесь внимательным.

А что вы скажете про ссылку которую дала мама33?

Там адрес:

©Юрий Рабинeр , Ph.D

Прeзидeнт

RODMAN ENVIRONMENTAL, LLC

E-mail: rodenvir@gmail.com 1270 Avenue of Americas

16 Floor

New York, NY 10020

 

Правда круто? Они бы ещё на mail.ru ящик завели для "престижности".

 

Домен зарегистрирован в 2006, а сайта всё нет (или уже нет?)

Зарегистрировала его какая-то Tekhnokredo Ltd.

Как-то несолидно всё это для такой серьезной компании,как КНИМ!

Вы про такую вещь как захват доменных имен слышали. Судя по прыгучести "компьютерно-мебельной" фрмы они именно на этом бизнес и делают. Регят брендовые домены, а потом продают за деньги.

Строят 3 года, а у нас написали, что срок полигона - до 2012, и вместе с тем делают вид, что пока еще ничего не решено.

А после этих 10 (максимум 20 лет) что с этим МСЗ делать? Опять строить новый вместо него?

Модернизировать, реконструировать, а вы настолько далеки от инженерии что не знаете того что ЛЮБЫЕ производства имеют срок службы по окончании которого нуждаются в капремонтах и модернизациях?

Уверяю вас это не провокация и не террористический акт, а нормальный процесс жизни инженерного оборудования.

10-20 лет кстати по нынешним временам очень хороший срок жизни/эксплуатации.

При современном развитии НТП десятилетиями уже не мыслят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
После МСЗ надо захоронить 10-20% на полигоне, после переработки надо захоронить 60-70%.

Получается КПД - МСЗ 80%, КПД переработки 30-40%.

Банальная арифметика показывает, что мусоросжигание как минимум в ДВА раза эффективнее и результативнее переработки.

 

Да? А дайте, пожалуйста, ссылочку. Хочу сама прочитать про это из достоверных источников. А?

Изменено пользователем mama33

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да я-то слышал про захват доменных имен!

Но Вы в КОНТЕКСТЕ всю ту инфу воспринимайте, а не выдергивайте 1 факт.

Смешно даже и представить, что какие-то шарлатаны "захватывают" именно этот домен, а потом госпожа Левина платит бабки за его выкуп)))

Да и зачем ей это делать,если у НАСТОЯЩЕЙ фирмы КНИМ И ТАК УЖЕ ЕСТЬ ДОМЕН В РОССИИ!

https://www.nic.ru/whois/?query=cnim.ru

И зареген он аж в 2002 (только тоже почему-то всё "лежит"...)

Вот только Левина почему-то имеет мыло именно на том -"левом" сайтце.

А не на официальном.

 

Девятый, умейте хоть иногда признавать свое поражение!

Изменено пользователем Александр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Девятый, умейте хоть иногда признавать свое поражение!

Какое поражение? :)

Я где-то подряжался отвечать за КНИМ?

Да я о них впервые слышу от вас.

Где я (как вы о Телдфаксе) писал о чуде КНИМ и готов был за него порвать в клочья всех его противников?

И вообще я тут с вами не в футбол играю. Мы тут обсуждаем достоинства и недостатки технологии Сжигания и Переработки.

Если вы лоббист Телдфакса, то я точно не лоббист КНИМа, мытищинской администрации или кого вы там ещё хотите мне приписать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мы тут обсуждаем достоинства и недостатки технологии Сжигания и Переработки.

 

Ну слава Богу! Вы все-таки вспомнили какая тут тема.

Так я все-таки не поняла, какие достоинства у сжигания-то??? Дайте, пожалуйста, ссылочку. Везде пишут только о недостатках. Вот один из примеров: (я в прочем, его уже сто раз приводила, да и не только я)

http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813/faq

А что касается Переработки, так очень много технологий. В каждой имеются свои плюсы и минусы. Но есть и такие, в которых минусы практически сведены к минимуму. Мы Вам об этом столько раз писали, а Вы все про сжигание!!! :)

Изменено пользователем mama33

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так я все-таки не поняла, какие достоинства у сжигания-то???

После сжигания остается только 10-20% мусора который необходимо закопать

 

А что касается Переработки, так очень много технологий.

После любой из них остается 60-70 % мусора который надо закопать.

 

Закапывать нам негде. Объем закапываемого надо сокращать.

 

Все остальные плюсы-минусы обоих технологий это лирика и споры между мудурствующими учеными.

Переработка увеличивает количество свалок в два три раза по сравнению со сжиганием.

Вы хотите иметь вокруг города в три раза больше свалок?

 

ЗЫ. Все цифры производительности есть в ваших же материалах. Просто прочитайте их и проанализируйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
После сжигания остается только 10-20% мусора который необходимо закопать

 

 

После любой из них остается 60-70 % мусора который надо закопать.

 

Закапывать нам негде. Объем закапываемого надо сокращать.

 

Все остальные плюсы-минусы обоих технологий это лирика и споры между мудурствующими учеными.

Переработка увеличивает количество свалок в два три раза по сравнению со сжиганием.

Вы хотите иметь вокруг города в три раза больше свалок?

 

ЗЫ. Все цифры производительности есть в ваших же материалах. Просто прочитайте их и проанализируйте.

 

В наших ссылках другие данные.

А Вы мне свои ссылки предоставьте, пожалуйста. Я все никак их от Вас не дождусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну очень интересная ссылка -как собирались строит мусоросжигающий завод в городе Камышин - выявленные нарушения

http://www.inter-volgograd.ru/second.shtml...&number=284

----------------------------------------------------

небольшой отрывок из ссылки - рекомендую почитать все

-------------------------------------------------------------------

В ряде регионов России и ближнего зарубежья региональные и городские власти отказываются от строительства МСЗ. По такому пути совсем недавно пошли также в Челябинске и Киеве. Там, согласившись с западными странами, признали, что ни одна из применяемых технологий сжигания мусора не соответствует экологическим требованиям. Главный аргумент против сжигания – загрязнение атмосферного воздуха высокотоксичными веществами.

----------------------------------------------------------

С июля 2006 г. по февраль 2007 г. в Ростехнадзоре проводилась государственная экологическая экспертиза материалов ТЭО по строительству мусоросжигающего завода. Приказом Ростехнадзора от 22.02.2007 № 093эк утверждено Заключение государственной экологической экспертизы по ТЭО, которое отмечает его существенные замечания и недостатки, и экспертной комиссией сделаны следующие выводы:

1. Представленные материалы по составу и содержанию не соответсвуют действующим в РФ природоохранным, законодательным и нормативным документам, строительным нормам и правилам.

2. Предусмотренные в проекте решения и мероприятия не обеспечивают допустимое воздействие на окружающую среду.

3. Данный проект не рекомендован к реализации.

4. После доработки проектных материалов с учетом замечаний и рекомендаций возможно повторное рассмотрение.

Замечания к ТЭО, изложенные в Заключении государственной экологической экспертизы, свидетельствуют о том, что оно выполнено исполнителем не на должном уровне. В результате средства областного бюджета в размере 8 млн. руб., по мнению КСП, использованы неэффективно».

 

---------------------------------------------------------

еще ссылка про Камышин

http://www.autochannel.ru/utilize/-1429040886.html

 

Совсем по-иному восприняли проект в государственной экологической экспертизе под эгидой Ростехнадзора. Месяц назад, внимательно изучив все представленные материалы по проекту, независимые эксперты высказали более сотни принципиальных замечаний, после чего завернули проект обратно разработчикам.

Изменено пользователем artwork

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И что?

Лечь в гроб и помереть? К чему весь этот спич? -.

 

А к тому что жить хочется, почемуто ..........

 

 

 

Понимаете если у вас нет денег на мерседес - это не повод всю жизнь ездить на ишаках. Купите рено, купите жигули, купите таврию

 

 

В том то и дело, что мерсы в России не делают, а если когда нибудь и будут делать то это будет уже не мерс, а его породия. и как Вам объяснить, что предлагается не мерс, а иномарка под названием "Горбатый Запорожец"

 

Вы же предлагаете нам всем лечь в гроб и присыпаться землей. Не рано ли хороните Россию?

И кто при таком раскладе держит народ за быдло?

ну уж если шутить до конца, то присыпаться мусором!!!! А если без шуток, тогда ..... 20 с лишним Мы не можем придти к какому либо общему мнению, вместо того, что бы услышать и понять дрк друга, где то к 3 странице, к 5 выработать общую позицию, а к 2о отработать позицию на контраргументах и иметь

определенный план действия, срого определенную позицию "Мытищинцы - форумчане предлагают следующее ....".

а сейчас мы погрязли в словах, действуем по принцепу - пошумели, выпили, расбежались.

 

Я вот в умных книжках читал о том, как большинство кричало:"Распни Его!", а ещё большинство кричало:"Хайль, Гитлер!", "Слава, Сталину!"...большинство бывает неправо и не так уж редко. К тому же Демократия - это не власть большинства. Власть большинства - это Большивизм. Вы круто путаете понятия.

улыбнуло !!!!!!!!1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А если без шуток, тогда ..... 20 с лишним Мы не можем придти к какому либо общему мнению, вместо того, что бы услышать и понять дрк друга, где то к 3 странице, к 5 выработать общую позицию, а к 2о отработать позицию на контраргументах и иметь

определенный план действия, срого определенную позицию "Мытищинцы - форумчане предлагают следующее ....".

а сейчас мы погрязли в словах, действуем по принцепу - пошумели, выпили, расбежались.

Ну дЫк я ровно к этому и призываю, а вместо этого меня заставляют читать рекламные буклеты про воронежские чудо-нано реакторы и доказывать что это разводка чистой воды.

Консенсунс невозможен Александр и КО готовы верить череповецким рекламным буклетам про 15% остатка после переработки и напрочь отказываются видеть в СВОИХ же ссылках "хвосты" Переработки в 60-70%.

И о как тут услышать и понять?

Я не считаю, что нужно потратить последние бюджетные деньги, что бы уменьшить количество закапываемого мусора на жалкие 30-40%.

Ну не люблю я строить изначально глупые и неэффективные системы. Ну вот такой я извращенец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ну уж если шутить до конца, то присыпаться мусором!!!! А если без шуток, тогда ..... 20 с лишним Мы не можем придти к какому либо общему мнению, вместо того, что бы услышать и понять дрк друга, где то к 3 странице, к 5 выработать общую позицию, а к 2о отработать позицию на контраргументах и иметь

определенный план действия, срого определенную позицию "Мытищинцы - форумчане предлагают следующее ....".

а сейчас мы погрязли в словах, действуем по принцепу - пошумели, выпили, расбежались.

 

На самом деле позиция выработана, альтернативы подобраны. И очень хотелось бы посвятить в это нашу Администрацию цивилизованным способом. Им написано уже 3 письма, о том, что у населения есть, что им предложить и о предложении провести круглый стол. Но существуют так же три ответа, а точнее отписки, о том, что представителей жителей Мытищ приглашать никуда не собираются.

Кстати, некоторые жители все-таки побывали на конференции посвященной технологиям утилизации отходов и подтвердили, что МСЗ это не панацея!!!

А по поводу "выпили, пошумели, разбежались" - Вы ошибаетесь. Это достаточно серьезная проблема, чтобы занимать такую позицию. Присоединяйтесь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На самом деле позиция выработана, альтернативы подобраны.

Без сомнения вас не затруднит её показать?

Я имею в виду естественно альтернативу, которую вы хотите предложить Администрации.

Можно ссылочку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я лично не уверен, что мы должны предлагать администрации какие-то альтернативы. Этим ,по моему мнению,должны заниматься профессионалы. А вот пригласить профессионалов в администрацию мы как раз можем (у нас уже есть договоренности),только администрация не хочет.

 

Т.к. здесь часто речь идет о хвостах,хотел бы привести данные различных компаний, занимающихся комплексной переработкой и др. способами утилизации (кроме сжигания).

Т.к. данные предоставлены самими компаниями, за достоверность этой информации ответственность несут они сами. К сожалению, пока не смог выяснить данные Herhof (Германия) и Greenstar (Ирландия):

 

Teldafax (Германия-Швейцария-Австрия): 15% хвостов при нераздельном сборе.

http://www.stopzavod.ru/files/teldafax/cherepovets.ppt

http://www.tdf-ecotech.com/fileadmin/user_...ehandlung_r.pdf

 

Kuusakoski (Финляндия): 27%, возможен нераздельный сбор:

http://recyclers.ru/modules/section/item.php?itemid=179

 

Экосистема (Россия): 20%

http://eco-system.ru/tecnology/

 

ArrowBio (Израиль): 10-20% при нераздельном сборе (гидросепарация)

http://www.arrowbio.com/technology/advantages/

http://www.arrowbio.com/technology/

http://www.arrowbio.com/technology/specs/

 

Greenlight (Россия-США): 10% при нераздельном сборе (пиролиз)

http://www.glesllc.com/ru/energy_dep/technology_1.html

 

Амстро-Дон (Россия) - 10% при нераздельном сборе ,причем они уверяют, что могут и хвосты использовать в качестве инертных наполнителей (электромагнитная переработка).

http://amstro-don.by.ru/trash/chapter013.htm

(Но вот тут есть правда ряд сомнений у Гринписа - не совсем ясен вопрос с финансовыми затратами).

 

Ecowastepro (США): перерабатывают смешанный мусор, 60% извлекают вторсырья,но и из хвостов, применяя специальную полимеризацию (чтоб сделать их инертными) делают разные стройматериалы:

http://www.ecowastepro.com/media/brochure/EWP_brochure.pdf

 

Проспекты с той выставки я пока не изучил. Если там будет что-то интересное, расскажу здесь.

Изменено пользователем Александр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Teldafax (Германия-Швейцария-Австрия): 15% хвостов при нераздельном сборе.

http://www.stopzavod.ru/files/teldafax/cherepovets.ppt

http://www.tdf-ecotech.com/pdf/fertigungss...ehandlung_r.pdf

Рекламные буклеты не подтвержденные опытом и реализоваными объектами

 

Экосистема (Россия): 20%

http://eco-system.ru/tecnology/

Изначально лживый состав мусора. по их картинкам мусор на 75% состоит из метала, стекла, пластика.

Из мусора чудесным способом исчезли 30% органики и 30% материалов не подлежащих переработке.

ArrowBio (Израиль): 10-20% при нераздельном сборе (гидросепарация)

http://www.arrowbio.com/technology/

http://www.arrowbio.com/technology/specs/

Сны пчеловодов обсуждению не подлежат. При любой сортировке остаются хвосты в 40-60%, которые просто невозможно вторичной использовать.

Greenlight (Россия-США): 10% при нераздельном сборе (пиролиз)

http://www.glesllc.com/ru/energy_dep/technology_1.html

Пиролиз - безумно энергозатратная технология, при которой так же выделяются диоксины.

Александр вы перестали бояться диоксинов?

Амстро-Дон (Россия) - 10% при нераздельном сборе ,причем они уверяют, что могут и хвосты использовать в качестве инертных наполнителей (электромагнитная переработка).

http://amstro-don.by.ru/trash/chapter013.htm

(Но вот тут есть правда ряд сомнений у Гринписа - не совсем ясен вопрос с финансовыми затратами).

Браво! Александр. Очередной чудо-нано реактор.

Дамы и Господа! Вам предлагается нашинковать весь мусор в мелкую стружку, спресовать в брикеты, кирпичи или тратуарную плитку, а потом из этого извиняюсь за плохой французкий, дерьма построить вам дома, тротуары, детские площадки.

Предлагаю вообще всех противников МСЗ бесплатно за счет бюджета переселить исключительно в такие дома, а то строительный комплекс Ярославский совсем не отвечает требованиям экологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я лично не уверен, что мы должны предлагать администрации какие-то альтернативы. Этим ,по моему мнению,должны заниматься профессионалы. А вот пригласить профессионалов в администрацию мы как раз можем (у нас уже есть договоренности),только администрация не хочет.

 

Да, это было бы корректнее.

 

Дамы и Господа! Вам предлагается нашинковать весь мусор в мелкую стружку, спресовать в брикеты, кирпичи или тратуарную плитку, а потом из этого извиняюсь за плохой французкий, дерьма построить вам дома, тротуары, детские площадки.

Предлагаю вообще всех противников МСЗ бесплатно за счет бюджета переселить исключительно в такие дома, а то строительный комплекс Ярославский совсем не отвечает требованиям экологии.

 

Ну это опять Ваше субъективное мнение Подтвердите его?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну это опять Ваше субъективное мнение Подтвердите его?

Что я должен подтверждать? Что ребята собираются из мусора кирпичи и тротуарную плитку делать?

Сходите почитайте их сайт, какие вам ещё подтверждения нужны?

Вам нужен дом из мусора! Вашим детям нужна игровая площадка и мусорной плитки!

 

 

Вы хотябы через раз читайте те ссылки которые постите и будет вам счастье....потому как в противном случае вам будет мусорный дом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы хотябы через раз читайте те ссылки которые постите и будет вам счастье....потому как в противном случае вам будет мусорный дом.

 

Я читаю все ссылки. И делаю выводы.

Так же я сделала выводы как Вы извращаете смысл этих ссылок.

То, что нужно моим и не только моим детям, а так же взрослым - так это еще не совсем загаженная экология производными МСЗ.

Вы писали, что призываете отработать определенный план действий "Мытищинцы - форумчане предлагают следующее ...." (см. сообщ. 541). Так где он? Вы же только в противостояние вступаете! В то время как протиники МСЗ,но сторонники утилизации мусора с использованием действительно современных технологий пытаются достучаться до Администрации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чего курил? Или выхлопов МСЗ надышался?

Вообще-то это русский подход - создать проблему, а потом ее решать.

Так проблема уже есть, только сейчас она в виде дряни, источаемой помойками при разложении мусора. И оттягивание решения по строительству завода с нормальной производительностью только ухудшает экологическую ситуацию.

Ваше, alexm, хамство - не аргумент. Его только Александр да mama33 оценили.

 

Да нет, она не курила, она "стройпластмассила".

Вся она изолгалась уже со своими ,как под копирку, книмовско-административными лживыми "аргументами": вы ничего не предлагаете, вам никакого завода не надо ,вы только сейчас (!!!) признали, что полигоны переполнены.

Лживая насквозь,как и ее кукловоды!

 

Александр, Вы эту тему открыли, потому что еще не все оскорбления изложили, которые у Вас в голове имеются? Про пераработку уже больше совсем нечего сказать? Вам сколько доплачивают западные гринписовцы, чтоб Вы тут гадости писали?

Что-то по теме больше ничего от Вас не слышно. Где исследования наших экологов, какова площадь, занятая сейчас под мусорные полигоны?Давайте соотнесем её с общей площадью еще оставшихся лесов в подмосковье. Или наши "зеленые" только заграничные статьи переводить могут? Конкретно по подмосковью исследований не ведется? Конечно, свои проблемы можно и не замечать, ведь за это никто не платит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так проблема уже есть, только сейчас она в виде дряни, источаемой помойками при разложении мусора. И оттягивание решения по строительству завода с нормальной производительностью только ухудшает экологическую ситуацию.

Ваше, alexm, хамство - не аргумент. Его только Александр да mama33 оценили.

 

Состав дряни изложите. А так же скорость источения :-) Сравним со скоростью и составом, получаемым при процедуре сжигания.

 

Это было не хамство, это я так, по головке погладил.

Но если его оценил Александр, за которым в отличии от вас - пустозвонов, стоят реальные дела по наведению порядка в посадке и боданию с администрацией и прочими редисками, то я горжусь этим.

 

Ну а если серьезно - то пора нам полностью отказываться от материалов, с которыми возникают проблемы при переработке. Например заменить пластиковые и целофановые пакеты бумажными, пластиковые бутылки - металлическими и стеклянными, неорганическую упаковку продуктов - органической и т. д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну а если серьезно - то пора нам полностью отказываться от материалов, с которыми возникают проблемы при переработке. Например заменить пластиковые и целофановые пакеты бумажными, пластиковые бутылки - металлическими и стеклянными, неорганическую упаковку продуктов - органической и т. д.

Да уж. Выша правда. Только когда это дойдет до сознания наших властей? Законы ведь нужны. А кто ж даст работать этим законам, когда нужно будет перепрофилировать производство по выпуску пластиковой тары на другую тару? Но, не смотря на это, в Москве стоят рекламные стенды, призывающие ",,, беречь природу, отказаться от пластика". Обратите внимание (в Медведково). Наверное, начало положено (остается надеяться :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но если его оценил Александр, за которым в отличии от вас - пустозвонов, стоят реальные дела по наведению порядка в посадке и боданию с администрацией и прочими редисками, то я горжусь этим.

Ну-Ну, главное не лопните от гордости, а то ведь если учесть что Александром гордится сам депутат Костров, такой круг гордости получается, что прямо оторопь берет.

Кстати есть мнение что экология это не наука, а религия 21 века.

Просто религия, секта, с адептами, догматами и прочими вещами заменяющими Знание.

 

Ну а если серьезно - то пора нам полностью отказываться от материалов, с которыми возникают проблемы при переработке. Например заменить пластиковые и целофановые пакеты бумажными, пластиковые бутылки - металлическими и стеклянными, неорганическую упаковку продуктов - органической и т. д.

А отказываться будем в приказном порядке?

Вам и сегодня никто не мешает пользоваться бумажными или тряпошными сумками и пакетами.

Никто не запрещает покупать мясные изделия в органических, натуральных оболочках. Дорого? а никто и не обещал, что экология это дешево.

Кстати будет интересно узнать сколько народа готово переплачивать за те же товары 10-30% за экологичность упаковки и материалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...