Нет мусоросжигательному заводу!

[Александр. 307]

Сообщаю последние новости: наше письмо Медведеву было перенаправлено сначала в Правительство МО и Росприроднадзор, а затем из Правительства МО в Министерство экологии МО.

 

Помещаю сканы некоторых ответов из администрации.

Приемлем только ответ из МУП "Полигон" о кол-ве и составе мытищинского мусора (жаль только,что там, судя по всему, не написано про промышленный и строительный мусор,но возможно, таковой к ним и не привозят):

http://i024.radikal.ru/1003/03/60d096502fcc.jpg

 

В Управлении использования земель (как и в Управлении муниципального контроля в сфере природопользования,

землепользования и охраны окружающей среды ) почему-то ответили, что не располагают данными о земельных участках Мытищинского р-на, пригодных для строительства на них заводов по утилизации мусора. Странно - вряд ли те участки недалеко от Олимпийского не были согласованы с данными управлениями:

http://s61.radikal.ru/i174/1003/b2/154113dc4297.jpg

 

И в Управлении здравоохранения непонятно, на основании каких законов или др. нормативных актов секретят данные о заболеваемости в Мытищах. Мы ж не персональные данные просили, а просто цифры:

http://i050.radikal.ru/1003/4c/813ea6abe0c5.jpg

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Кстати,если они намерены теперь строить на месте картодрома, то должны иметь в виду, что там прежде была городская свалка,а потом мусор просто засыпали землей. Поэтому без предварительной рекультивации строить там вообще ничего нельзя. Но даже и после рекультивации велик риск провала фундамента.

"К сожалению, при выборе площади для отходов городские службы в лучшем случае учитывают два выше обозначенных фактора (источник разведения нежелательных животных и загрязнение воздуха) и нередко мусор используют для освоения оврагов, ям и последующего на этой территории строительства. На таких территориях создаются различные площадки, а нередко и возводятся дома. Однако складируемые отходы постоянно разлагаются и поэтому на месте их захоронения практически неизбежна просадка грунта. В связи с этим вести какое-либо строительство на месте свалок в течение нескольких десятков лет весьма опасно и потому нежелательно."

http://www.ecokub.ru/publ/10-1-0-54

 

Прикрепляю также скан ответа Роспотребнадзора к своему сообщению № 1424.

Изменено 21 апреля, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

25 марта (в четверг) в 14.00 состоится заседание Совета депутатов городского поселения Мытищи.

1 из вопросов - ход выполнения "Программы «Переход на селективный сбор бытовых отходов в многоквартирных домах городского поселения Мытищи на 2008 – 2010 гг.»

http://www.mytischi-city.ru/doc/sovet/23-1.rtf

 

Вход свободный (при себе иметь только удостоверение личности).

Заседание пройдет в актовом зале Совета депутатов в новом здании администрации (вход через основное здание по адресу: Новомытищинский проспект, 36/7.

[RuSki 11]

Новости по проблеме мусора от 18 03 10. В Москве вместо мусоросжигающих заводов, переработкой ТБО будет заниматься Мосводоканал методом гидросепарации. Но для особо-опасных медицинских отходов один мусоросжигательный завод в городе всё-таки будет построен. Таким образом, учитывая мнение экологов и горожан власти Москвы нашли компромиссный вариант. http://www.gzt.ru/megapolis/life_quality/-...du-/296441.html

[Александр. 307]

Еще 2 варианта альтернатив мусоросжиганию.

"Центр экологических инициатив":

http://www.npcei.ru

Они работают по принципу небольших модулей по сбору, сортировке и прессованию мусора. Которые могут быть в виде небольших сараев и установлены во дворах, на предприятиях -где угодно. Работает в каждом модуле 1 человек. Главное преимущество- раздельный мусор (практически любой) принимают ЗА ДЕНЬГИ! (пусть и небольшие). Этот проект уже реализован в Москве. Недостаток - органику они ПОКА не принимают.

 

Еще 1 фирма - австрийская Strabag, будут строить мусороперерабатывающий завод в Бресте (Беларусь) мощностью 100 000+370 000 для переработки ила и сточных вод. Стоит все вместе - минимиум 63,3 , максимум 70 млн. евро (но нам-то переработка или и сточных вод не нужна,потому и обошлось бы намного дешевле).

А хвостов у них остается только 20% (но тут надо иметь в виду, что в отличие от России,в Белоруссии ОБЯЗАТЕЛЬНА сортировка, законодательно закреплен приоритет переработки над сжиганием и захоронением, и жечь неотсортированное вообще нельзя:

http://pravo.levonevsky.org/bazaby09/sbor1...11463/index.htm )

Также такой завод будет вырабатывать энергию: 21 738 МВтxч/год тепловой и 14 000 МВтxч/год электрической энергии.

Они же,по-видимому,будут строить и завод по производству компоста из мусора в Сочи . А возможно, и полного цикла переработки причем на площади всего 2,2-2,5 га (нам бы такой вариант тоже подошел). Но об этом напишу позднее,как только получу материалы.

Статья "КУДА НЕСТИ СОР ИЗ ИЗБЫ, ИЛИ ЗАВОД С ПЕРСПЕКТИВОЙ":

http://www.gkhmag.by/9(24)2008.html

http://www.vb.by/article.php?topic=27&article=3350

http://www.strabag-umweltanlagen.com/datab...12574E5003B3F2F

Изменено 4 октября, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

25 марта состоялось заседание Совета депутатов городского поселения Мытищи.

В частности, там рассматривался ход выполнения Программы «Переход на селективный сбор бытовых отходов в многоквартирных домах городского поселения Мытищи на 2008 – 2010 гг.»

Докладывал Бирюков:

http://narod.ru/disk/27153530000/25-3-2010sovdep.mp3.html

 

А после заседания он беседовал с Костровым в присутствии депутатов Зининой и Калинина. Но т.к. я предполагаю, что это была частная беседа, запись ее не размещаю.

 

Что можно сказать в целом?

Опять Бирюков врет!

Якобы в Ступино никакой мусороперерабатывающий завод никто и не строит. Представители администрации якобы туда ездили и все разузнали. А ложь состоит в том, что еще на заседании Общественной палаты 25 ноября 2009 Бирюков публично пообещал, что в Ступино они поедут вместе с представителями нашего общественного движения:

http://posadka-mytischi.narod.ru/25-11-09o...kov-stupino.mp3

Но никто из нас так и не был приглашен. (Так что ничего проверить мы не можем, а учитывая "честность" Бирюкова...)

Тогда как в ст. 17 Федерального Закона № 82-ФЗ от 19 мая 1995 г. «Об общественных объединениях» написано:

"Вопросы, затрагивающие интересы общественных объединений в предусмотренных законом случаях, решаются органами государственной власти и органами местного самоуправления с участием соответствующих общественных объединений или по согласованию с ними."

И то же написано и в нашем Уставе, который после отфутболивания (из-за некоторых формальных неточностей) все же был одобрен администрацией.

 

Бирюков снова сказал, что гидросепарация московского мусора - это просто предвыборная ложь, тогда как несколькими сообщениями ранее опять была повторена информация о строительстве подобных заводов по утилизации московского мусора:

http://www.gzt.ru/megapolis/life_quality/-...du-/296441.html

Про Питер Бирюков сообщил, что там еще вообще неизвестно,кто будет строить МПЗ. Но ведь там уже часть 1 из заводов реконструирована TelDaFax'ом , и они продолжают перерабатывать питерский мусор. Пока неизвестно было только, кто в дальнейшем там будет строить МПЗ.

 

Бирюков с одной стороны утверждает опять, что ничего еще неизвестно насчет того, кто будет строить завод и какой завод. А с другой - если уж и говорит когда о КОНКРЕТНОМ проекте, то ТОЛЬКО о КНИМе:

http://mytyshi.ru/raznoe/Public_organizations/palata/opn.php

http://posadka-mytischi.narod.ru/25-11-09o...ryukov-cnim.mp3

(Это из его выступления на заседании Общественной палаты 25 ноября 2009 . Кстати, он там расхваливал алтуфьевский МСЗ))) Для тех, кто не в теме, еще раз напоминаю:

http://forum.mytischi.ru/index.php?showtop...mp;#entry334473 )

И тогда понятным становится, почему если Мытищи производят в год менее 100 000 тонн ТБО в год (см. скан ответа МУП "Полигон" несколькими постами ранее), завод собираются строить мощностью 200 000 тонн (чтоб жечь 100 000 ЧУЖОГО мусора).

А потому, что у них ИМЕННО С КНИМом уже как раз такая договоренность (о 200 000) еще аж с 2007 г.:

http://www.rosteplo.ru/news.php?zag=1195202337

(Ну,возможно, с точки зрения энергетики сжигать меньше для них вообще убыточно . Хотя стоит отметить, что там речь всего о 50 МВт такого завода шла, а вовсе не о 70МВт, о которых говорил на заседании общ.палаты Казанов).

И как раз в энергетике-то и заинтересован Бирюков ЛИЧНО (т.к. по его же словам ,мусоросжигательным заводам платят за сжигание мусора), потому что большАя часть акций "Мытищинской теплосети" (а именно ей поручено этим заниматься) находится у Александра НИКОЛАЕВИЧА Бирюкова, а еще часть - у ОАО "Теплосеть" ,где сам Бирюков состоит в Совете директоров (кстати, законно ли? Не является ли это нарушением п.1 ч.1 ст.14 Федерального закона «О муниципальной службе в Российской Федерации», запрещающего муниципальным служащим состоять членами органа управления каких-либо коммерческих организаций?):

http://www.m-teploset.ru/docs/MTS-2010/MTS...ce-30.06.10.doc

http://www.m-teploset.ru/docs/sovteplo.doc

И почему именно "Мытищинской теплосети" поручено этим заниматься (а это озвучено было еще на заседании общественной палаты" в ноябре), если,по словам Бирюкова, еще даже якобы неизвестно, будет ли это МСЗ или даже МПЗ? Ведь МПЗ энергии производят немного, в основном для самообеспечения.Вообще-то логично было бы поручить разрабатывать подобный проект ПРОФЕССИОНАЛАМ в сфере утилизации мусора из Научно-исследовательского центра по проблемам управления ресурсосбережением и отходами -НИЦПУРО (тем более,они там рядом и находятся,на Олимпийском).

И вообще почему именно Бирюкову ПОРУЧЕНО всем этим заниматься? (кстати, председатель общественной палаты Киселев как раз о таком поручении и проговорился на заседании 25 ноября 2009):

http://posadka-mytischi.narod.ru/25-11-09opmr-kiselev.mp3

Т.к. еще раз напомню: согласно п.14 ч.1 ст.15 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" утилизация мусора (а его сжигание – это разновидность утилизации) является прерогативой района, а Бирюков же - 1-ый Зам. Главы городского поселения.

И совершенно расчитанным на лохов выглядит объяснение Бирюкова, что Роспотребнадзор не дал им землеотвод под строительство, тк они якобы не конкретный проект завода посылали туда, а ,скажем так, "идею"?

Не потому ли, что если уже действительно есть ПРОЕКТ,то тогда он помимо экологической экспертизы должен пройти еще и антикоррупционную в соответствии с Федеральным законом от 17 июля 2009 г. № 172-ФЗ

"Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов"?

Причем проводить ее могут и общественные организации и просто граждане (разумеется. только если им известно о подобном и у них есть сам этот норм.акт или хотя бы проект). Иначе проверит только прокуратура - наша прокуратура...

 

Также Бирюков оправдывался, что программа перехода на раздельный сбор тормозит,тк якобы многие новые многоквартирные дома запрещают строить без мусоропроводов. Это на основании каких таких нормативных актов?

И что в других случаях жители таких домов не хотят заваривать мусоропроводы.

В п. 4.17 ДЕЙСТВУЮЩЕГО СНиП 31-01-2003 "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ" от 2003-10-01 написано:

"Необходимость устройства мусоропровода в жилых зданиях определяется органами местного самоуправления в зависимости от принятой системы мусороудаления."

Т.е. местное самоуправление вправе само решить, заваривать ли мусоропроводы или нет.

(О применении СНиП, принятых бывшим Госстроем (из Письма Министерства промышленности и энергетики РФ и Министерства регионального развития РФ от 29 ноября 2006 г. NN АР-6893/08, 12325-ЮТ/08):

"...строительные нормы и правила подлежат обязательному исполнению наряду с другими аналогичными нормами, принятыми ранее и зарегистрированными Минюстом России в установленном порядке, в соответствии с пунктом 1 статьи 46 Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов.")

И если решение Совдепа принято,оно должно исполняться (перед этим надо было общественное мнение узнавать), а если оно не исполняется -виновные должны наказываться. Хоть кто-то из мытищинского ЖКХ ХОТЬ РАЗ был наказан???

 

Ну и в конце небольшая инфа, доказывающая в который уж раз либо "честность", либо "компетентность" Бирюкова.

То он на заседании Общественной палаты 25 ноября 2009 говорил, что во Франции всего 2 вида контейнеров для сбора ТБО (для стекла, пластмасс,бумаги и для всего остального), а теперь вдруг у него "появился" еще и 3й контейнер -для опасных отходов. (Все записано))).

А на самом деле все там обстоит вот как:

http://tchaykovsky.com/blog/musor.htm

А вот здесь можно прочесть об отношении Франции к МСЗ:

http://france-incineration.org/

http://www.cniid.org/

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

Не так давно пришли 2 ответа на наше письмо Медведеву- из Министерства природных ресурсов и Минэкологии МО:

http://i062.radikal.ru/1003/dc/a331b04a493a.jpg

http://i075.radikal.ru/1003/52/6d60f3c1d17c.jpg

 

В общем, практически ничего хорошего.

Из Минприроды РФ пишут, что местная власть сама вправе этот вопрос решать и дали ссылку на закон о местном самоуправлении (а то мы сами не знаем этого). И что обязательно потребуется положительное заключение госэкспертизы (да, но как бы поздно уже не оказалось -ведь ,насколько я знаю,это будет уже в самую последнюю очередь). Ну и вообще ничего нам так и не ответили по поводу предложения запрета МСЗ на федеральном уровне в соответствии с решениями Копенгагенской конференции. И ничего в связи с этим не объяснили.

Из Министерства экологии МО пишут,что МСЗ- якобы только 1 из вариантов и рассматривается также переработка -но ВЫ ГДЕ-НИБУДЬ ОБ ЭТОМ СЛЫШАЛИ???

Что якобы депутаты уже одобрили подобное строительство (???) Это что ж - в министерстве выводы делают на основании статей Кострова?))) Но он писал только об устном одобрении - официальных таких решений пока нет.

Но увидев, КТО именно отвечал из Минэкологии, мне все стало ясно... Зам.министра Олонов - мой давний "знакомый"... Так что ожидать хорошего от него и не стоило. Это тот,который еще будучи и.о. прокурора Межрайонной природоохранной прокуратуры МО не усмотрел НИ ОДНОГО нарушения в нашей Посадке ,хотя я ссылался на десяток. И потом,когда назначили нового прокурора, я просто не мог на нашем форуме не выразить радости по этому поводу (но рано радовался- я-то думал,его сняли, а его "по традиции" просто перевели на др. место...):

http://forum.mytischi.ru/index.php?showtop...mp;#entry240528 (пост 174)

[Александр. 307]

Интересен опыт Воскресенска в противодействии строительству МСЗ у них в городе:

"voskres_news

July 15th, 2009

 

Вчера в подмосковном Воскресенске состоялись публичные слушания по вопросу строительства ветеринарно-санитарного завода «Эколог», на котором жителями было высказано однозначное «нет» строительству опасного для жизни завода.

В здании администрации города к указанному времени набралось такое количество людей, что все желающие, как и ожидалось, не попали в конференц-зал. По этому было принято решение поставить в фойе дополнительное оборудование, чтобы людям, не попавшим в зал, было слышно всё происходящее внутри. По оценке руководителей «Отечество Воскресенск» на слушания пришло около 3000 человек, часть из которых так и осталась стоять на улице, вовсе не попав даже в здание администрации.

Руководитель администрации Воскресенска Юрий Слепцов, председательствующий на слушаниях, был краток. Всего за несколько минут он объяснил собравшимся, что завода по обезвреживанию особо опасных отходов в Воскресенске не будет. После чего объявил о закрытии публичных слушаний, а вопрос об «Экологе» назвал полностью исчерпанным. Слова главы привели к шквалу отрицательных оценок со стороны участников слушаний. Дело в том, что принятое коллективное решение носит исключительно рекомендательный характер и не имеет никакой юридической силы, а потому никто не дает гарантий того, что строительство завода будет отменено.

Общественное движение «Отечество Воскресенск» намерено инициировать процедуру референдума для того, чтобы решение жителей города носило юридический характер."

http://voskres-news.livejournal.com/

[Александр. 307]

Новости пока такие: ждем ответа от Азарова и ведем переговоры с профессионалами -противниками МСЗ по поводу круглого стола.

А пока хотелось бы привести некоторую интересную (на мой взгляд) информацию по теме.

 

Одним из способов утилизации пищевых отходов является их выброс в канализацию. Но только,разумеется, в измельченном виде. (Кстати, сжигать их тоже опасно, как и, например, отходы ПВХ, т.к. в них присутствует соль, содержащая хлор, а следовательно, они также могут стать источниками диоксинов). В ряде стран в канализации уже вмонтированы специальные измельчители (диспоузеры), встраиваемые между раковиной на кухне и сливной трубой.

Измельчают они все, кроме крупных костей. Но в электроизмельчителях не рекомендуется измельчать волокнистые пищевые отходы (например, банановую кожуру или мясные жилы). Хотя неэлектрические (работающие за счет большого напора воды) и это могут. Правда, я пока не видел, чтобы они продавались в России (только в Украине), да и стоят они там около 400 $. Но и остальные диспоузеры стоят немало - минимум 5000 рублей.

Наиболее известны: IN-SINK-ERATOR (электро), HYDROMAID(гидро).

Подробнее можете прочесть здесь:

http://www.remstroi.biz/text/text152_dispoyzer.html

http://www.insink.ru/insink/Evolution-200.htm

http://andeg.com.ua/site/page5368.html?template=print

http://domo-hozain.ru/post_1238590546.html

http://price.meta.ua/dlist.php?id=350

http://www.magazin-a.ru/shop/UID_1058_.html

 

И в федеральном законе "ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ", и в законе МО "Об отходах производства и потребления в Московской области" нет не только запрета МСЗ, но даже запрета на такое сжигание отходов, в результате которого появляются опасные вещества.

Но подобная статья была в законе Самарской области "ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ":

http://samara.news-city.info/docs/sistemst/dok_oerbki.htm

"ч.5 ст.10

Общие экологические издержки по обращению с отходами не должны превышать размеров экологического ущерба от простого их захоронения.

При обезвреживании отходов не должно появляться отходов (выбросов, сбросов) более высокого класса опасности, чем у обезвреживаемых."

А также интересно было следующее:

ч.3,4 ст.11

3. При выпуске готовой продукции изготовитель (поставщик, продавец) обязан предусмотреть возможность экологически безопасного удаления отходов, образующихся после ее использования потребителем.

В документах на выпускаемую продукцию (инструкция, технический паспорт и т.д.), включая и упаковочный материал, изготовитель (поставщик, продавец) обязан указать рекомендуемый способ утилизации, обезвреживания или размещения отходов (равно как и недопустимые способы), образующихся после использования продукции и упаковочного материала потребителем.

4. В соответствии с законодательством Российской Федерации запрещается реализация продукции, при использовании которой образуются отходы, экологически безопасная утилизация, обезвреживание или размещение которых в существующих условиях невозможны."

Статья 10. Требования экологически безопасного обращения с отходами на

территории Самарской области

3. Граждане обязаны принимать участие в раздельном сборе компонентов бытовых

отходов, образующихся в результате их жизнедеятельности.

 

К сожалению, теперь этот закон отменен.

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Александр.

[Александр. 307]

В виду того, что оптимистка опять начала дезинформировать, вынужден повторить:

сколько можно повторять, что мы ПРОТИВ сжигания! и что в Альтернативах тот проект 1 из,наверно, 10 или более. И чтоб более не возникало двусмысленностей, я вообще Херхоф из Альтернатив уберу! И где мы писали о строительстве МПЗ именно в ЧЕРТЕ города?

И еще раз для издевающихся : нигде не написано, что комплексная переработка мусора обязательно должна включать в себя сжигание! Пусть откроет Альтернативные проекты из первого поста темы против МСЗ и найдет хоть 1, где речь о сжигании! Такое может написать только либо невежда, либо лоббист из администрации! Вот пример КОМПЛЕКСНОЙ переработки пшеницы:

http://www.apk-inform.com/showart.php?id=10950

Она что,тоже согласно ТАКОЙ "логике" должна сжигаться???

Комплексная - значит, содержащая РАЗНЫЕ методы. Разные, но не ВСЕ! И это вовсе не означает, что сжигание должно быть в их числе.Таких методов и без сжигания предостаточно.

 

Ну вот, в ход уже пошли придирки к словам! Чего только не сделают, чтобы опорочить наше движение. Да я и не удивляюсь такое читать от предательницы, которая на выборах в районный Совдеп агитировала за Васильевых из КПРФ, а потом переметнулась в стан ЕР, и теперь у нее одна только лесть в адрес Казакова,Бирюкова и Ко.

---------------------

 

Вот, почитайте о КОМПЛЕКСНОЙ переработке отходов:

http://www.greenpeace.org/raw/content/russ...rts/3237722.pdf

И вот цитата оттуда!

"4. при этом основными требованиями к предприятию по переработке ТБО

должны быть:

a. полный отказ от сжигающих технологий в соответствии с передовыми

международными практиками и нормами экологической безопасности;"

А вот основные технологии комплексной переработки (правда там не написано об использовании в качестве вторсырья и стройматериалов в дальнейшем, но из написанного и так очевидно, что это не может быть никак связано со сжиганием) (см. стр.6):

"К.П. смешанных отходов (исключающая сжигание отходов) - сортировка, компостирование, прессование.

К.П. раздельно собранных отходов (исключающая сжигание отходов) - раздельный сбор, сортировка,

компостирование, прессование"

И ранее мы ведь не просто так многократно ссылались на Меморандум мировых врачей, в котором призывают к запрету сжигания отходов.

----------------------------------------------------------------------------------

И прежде чем судить о чем-то, хорошо бы хоть немного быть в теме. Как ДЕПУТАТ Костров не только не может заниматься вопросами утилизации мусора в районе, но не может даже и в городе.И вовсе не потому что он депутат СОвдепа городского поселения. А потому что вообще утилизация мусора -это прерогатива только РАЙОННОЙ власти -еще раз повторяю -согласно п.14 ч.1 ст.15 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации".(А вот раздельный сбор -это как раз прерогатива города).Поэтому Костров занимается темой МСЗ-МПЗ не как депутат, а как ПРЕДСЕДАТЕЛЬ НАШЕГО ДВИЖЕНИЯ.

--------------------------------------------------------------------------------------

А вести дискуссии с прислужниками власти и конъюнктурщиками (особенно клевещущими и упорствующими в своей лжи, как провокаторша оптимистка) не намерен, как и раскручивать их тему.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

Недавно нашему движению пришел очередной ответ от Азарова :

http://s42.radikal.ru/i098/1005/85/1cd486f836c7.jpg

Где он в который уже раз фактически устранился от диалога с альтернативщиками, заявив, что обсуждение будет только уже после принятия решения о строительстве МСЗ (или, как они его уклончиво называют, ТЭС на бытовых отходах).

Но тогда уже поздно будет предлагать какие-то альтернативы. Потому что решение будет не о строительстве вообще какого-то завода по утилизации мусора, а именно о МСЗ, значит, и выбирать (если и будут),то только среди разных МСЗ. И,по-видимому, обсуждаться будет только уже согласованное с Роспотребнадзором место.

Кстати, если подобное решение (ограничивающее доступ к участию в тендере всех других технологий, кроме сжигания) все же будет принято, то это, по-видимому, нарушит антимонопольное законодательство (ст. 178 УК).

Изменено 9 июня, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

Пришел новый ответ из Роспотребнадзора МО:

http://s003.radikal.ru/i201/1006/81/eaaf8285b402.jpg

 

Вот предыдущий ответ:

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=373302

 

Оказывается, из администрации этой весной в Роспотребнадзор МО уже в третий раз (!) прислали материалы на отвод земельного участка под строительство МСЗ по адресу: проезд 159 (это недалеко от асфальтового завода, но дальше от стрельбища "Динамо" - не хотят что ли ссориться с возможными его застройщиками?). Материалы принадлежат "Мытищинской теплосети", а вот направлены они были из Управления земель, куда мы уже обращались зимой , но их начальник Гесс ответил, что якобы им ничего о подобного рода землеотводах неизвестно:

http://s61.radikal.ru/i174/1003/b2/154113dc4297.jpg

Похоже на дезинформацию (а это вообще-то административная статья согласно КоАП).

(Вот так- официально заявляют о том,что решение еще не принято, а сами тайком добиваются землеотвода уже именно под МСЗ).

А разница, оказывается, в основном только в том, что каждый раз они этот объект ... называют по-разному))).

1. честно назвали -мусоросжигательный завод.

2. ТЭС на твердо-бытовых отходах.

3. вообще! - "тепловой источник"))).

Можно даже подумать, что речь совсем о др. объекте идет, если бы не все те же 70 мВатт электроэнергии,о чем ранее неоднократно говорил Казанов применительно к МСЗ.

Казалось бы, к чему этот цирк?

Единственное объяснение, что санитарно-защитная зона (СЗЗ) для МСЗ мощностью свыше 40 000 тонн в год (а планируется 200 000) согласно п.7.1.12 Санпин 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" = 1 км.

Тогда как для обычных ТЭС или ТЭЦ согласно п.7.1.10 СЗЗ и 500, и 300 м, и даже еще меньше, если тепловая мощность менее 200 Гкал (а у них как раз меньше). Но эти "энергетики",похоже, забыли, что пункт тот о ТЭС называется "Производство электрической и тепловой энергии при сжигании минерального топлива". Разумеется, мусор таковым не является. И речь там идет о ТЭС (ТЭЦ), работающих на мазуте,угле или газе.

Но все же вот определения разных видов минерального топлива:

http://issa.ru/legislation/tnvd/tnvd_27.html

http://www.miningexpo.ru/useful/1857

http://www.idk.ru/private/info/goods/gngpa...ubPartCode=2711

http://libgost.ru/gost/gost_nazv/56878-Tek...karbonatov.html

И 2 раза им отказали как раз из-за слишком маленькой СЗЗ для МСЗ на том участке (т.к. рядом жилой сектор).

К тому же,если там якобы формально будет не МСЗ,то,возможно,речь пойдет уже об объекте не 1-ого и даже не 2-ого класса вредности, а значит, нельзя будет применить в данном случае и п.3.1.2 СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест"- о запрете на размещение в жилой зоне подобных объектов. А может, и п.п.3.1.2 (там же) - о запрещении строительства и эксплуатации "объектов, являющихся источниками загрязнения атмосферы, на территориях с уровнями загрязнения, превышающими установленные гигиенические нормативы".

 

Так вот, если эти мошенники из администрации и дальше будут пытаться пропихнуть МСЗ под видом обычной ТЭС, то это чревато применением санкций согласно ст. 237, 292, 171 УК РФ.

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

...— Драма в том, что процессы загрязнения быстро развились и продолжают развиваться, а человек не успевает на них реагировать. В справочнике по нормативам содержания загрязнителей таковых примерно 7 тысяч, — продолжает Семен Гордышевский. — Всего — 30—40 тысяч, причем синтезируются все новые вещества. Институты имени Сытина, имени Северцова исследуют новые загрязнители и определяют их воздействие на крысах в течение нескольких лет. Как они действуют в сочетании, вообще неизвестно. Ясно одно: основные загрязнители — промпредприятия, где при горении выделяются углеводороды и диоксины.

Самый опасный процесс — сжигание любых отходов, особенно бытовой химии, упаковок из полихлорвинила и поливинилхлорида (в осадке много тяжелых металлов и хлора). Таковых в Москве хватает.

Еще в 1995 году в США запретили строительство мусоросжигающих заводов и начали ликвидировать существующие. В Москве же вопрос сооружения шести таких заводов рассматривался всего пару лет назад! И не исключено, что к нему снова вернутся. Полигоны твердых бытовых отходов уже заполнены на 97%, а москвичи мусорить меньше не стали.

— Многие поддерживают идею мусоросжигания, но это может привести к непоправимым последствиям, — предупреждает профессор Санкт-Петербургского государственного архитектурно-строительного университета Галина Комина. — Горение резины образует канцерогенную сажу, оксиды серы, цианистый водород, а они вызывают раковые заболевания. При горении нейлона, поролона и других синтетических материалов выделяются вещества, которые могут повлиять на наследственность, систему кровообращения, нервную систему, поразить печень и почки. Представляете, каким будет следующее поколение?...

 

Полный текст:

http://www.mk.ru/social/article/2010/07/19...s-kazhdyim.html

Изменено 21 июля, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

Новости | Экология | вторник, 20 июля 2010 года, 15.27

Не сжигать, а перерабатывать

В Московской области планируется строительство нескольких мусороперерабатывающих заводов.

 

Министр экономики Подмосковья Вячеслав Крымов сообщил о том, что по решению властей Московской области на территории Люберецкого района будет построен мусороперерабатывающий завод. Сроки строительства МПЗ пока не сообщаются.

Общая стоимость строительства завода в Люберецком районе, по словам министра, составит около 5,3 млрд рублей, а ориентировочный срок окупаемости — пять лет, сообщает РИА «Новости».

Вячеслав Крымов также рассказал, что мусороперерабатывающий завод будет размещён на площади в 52 гектара и позволит создать порядка 450 рабочих мест.

В ближайшее время планируется построить ещё 4—5 таких заводов. Один из них расположится на территории Домодедовского района.

Сейчас большая часть вырабатываемого столицей мусора свозится на свалки, там прессуется бульдозерами и лежит годами. Какая-то часть мусора свозится на уже имеющиеся мусоросжигательные заводы. Но сегодня эта система не справляется с переработкой всего мусора большого мегаполиса.

Напомним, осенью 2009 года правительство Москвы отказалось от планов строительства мусоросжигательных заводов (МСЗ) в пользу создания мусороперерабатывающих предприятий.

В выбросах мусоросжигательных заводов содержатся диоксины, продукты сгорания пластика. Они являются наиболее канцерогенными химическими веществами, известными науке. По данным Управления по охране окружающей среды США (EPA), диоксины в 300 000 раз более сильные канцерогены, чем ДДТ, использование которого было запрещено в США в 1972 году. Невозможно прикрыть или приукрасить разрушительное действие диоксинов на людей и окружающую среду. Недавние исследования подтвердили, что диоксины вызывают рак, разрушение репродуктивной функции у взрослых, уродства и проблемное развитие у детей, а также развал иммунной системы. Диоксины могут вызывать эти нарушения в количествах, в сотни тысяч раз меньших, чем большинство опасных химических элементов.

http://www.chaskor.ru/news/ne_szhigat_a_pererabatyvat_18669

 

Скорее всего,в Люберцах речь идет о заводе, использующем технологию гидросепарации:

http://www.lyubertsy.ru/page-al-v_lyuberts...aratsii_mu.html

А по имеющейся у нас информации из Минэкологии МО в Домодедово (и Наро-Фоминске) собираются строить заводы, работающие по 1 из технологий высокотемпературного пиролиза (плазменной газификации):

http://tbc-inv.ru

Правда, непонятно, откуда на такую технологию деньги возьмутся (стоимость утилизации мусора очень высокая) и как там нейтрализуются ,например, тяжелые металлы.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И как нам сообщил наш тайный информатор из администрации, вопрос о строительстве МСЗ там УЖЕ РЕШЕН. Так что всякие тендеры, публичные слушания - для них лишь формальности. Осталось просто пройти гос. экологическую экспертизу.

Изменено 22 июля, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

По информации российского "Зеленого Креста" на встрече с движением "Местные" в Орехово-Зуево Заместитель Председателя Правительства Московской области (в частности, по вопросам здравоохранения) С.Кошман сообщил, что строительства мсз в Мытищах не будет, а ранее о том же нам говорил Н.Теньков - заместитель начальника Управления по обращению с отходами Минэкологии МО.

(Вот только не уверен,стоит ли верить всему этому...)

В любом случае расслабляться пока не следует.

Также российский "Зеленый Крест" сообщил, что если область против, то несмотря на полномочия 131 закона о местном самоуправлении, построить все равно не удастся: тк 100 000 тонн намерены сжигать немытищинских,то этот вопрос уже следовательно выходит за компетенцию только мытищинской власти (т.е. минуя область его не решить); и деньги на это область не выделит, как и не будет брать на себя гарантийные обязательства при заключении контракта с французским инвестором (я в экономике не силен,поэтому мог какие-то слова перепутать).

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Хотелось бы рассказать еще о нескольких альтернативных вариантах:

1. Ecowastepro (США,но есть представительство и в России): перерабатывают смешанный мусор, способны извлекать 60% вторсырья, но и из хвостов, применяя специальную полимеризацию (чтоб сделать их инертными) делают разные стройматериалы:

http://www.ecowastepro.com/media/brochure/EWP_brochure.pdf

2. В газете «Наши Мытищи» за 14 августа начальник «Спецремтранса» Калинин сказал, что теперь по всем Мытищам будут установлены контейнеры для ПЭТ- бутылок. Хотелось бы надеяться, что они будут именно перерабатываться...

3. Также недалеко, в Пирогово, перерабатывают бумагу, делая из нее тепло- и звукоизоляционные материалы:

http://www.eco-vata.ru/

4. По поводу ртутных ламп,батареек и пр. Надеемся.что хоть эту проблему начнут решать:

http://www.mytischi-city.ru/util/articles_...&IBLOCK=555

5. Сложность представляет из себя переработка упаковок типа Тетрапак и т.п. ,т.к. там смешанный состав: бумага,полимеры,аллюминий. Эти упаковки перерабатываются на Краснополянской бумажной фабрике (Костромская обл.)

6. "Lassila&Tikanoja" (сокращенно: Эль энд Ти). Несколько лет назад начали раздельный сбор, вывоз мусора и утилизацию в Дубне (МО), скоро должны строить там мпз. СЕйчас сотрудничают и с Сергиевым Посадом. Интересна и их новая технология (пока нет в России) производства этанола как автомобильного топлива и из бумаги, картона, древесины и пластика .

7. Строительный мусор перерабытывают московские фирмы:

www.satori.ru

и "Рецикл материалов Инт." (8-495) 946-58-20

8. "Промотходы" (которых рекомендовал Гринпис) перерабатывают электронный лом (в тч и КГМ), химические отходы, батарейки:

http://www.promotkhody.ru/

9. Ртутные лампы:

http://www.ecotrom.ru/cont.html

http://www.econ-hg.ru/service.htm

10.О некоторых деревянных отходах (повторю): 25.03.2010 Бирюков на Совете депутатов гп Мытищи сообщил, что пром. отходы деревообработки и порубочные остатки сжигаются на ТЭЦ ( это как раз неопасно).

11. Директор МУП «Полигон» Загоруйко говорил представителю нашего движения, что пром.отходы в Мытищах не захораниваются. Судя по всему,они перерабатыватся. Медицинские отходы также в Мытищах не захораниваются.

(12. Также есть варианты для переработки текстиля, стекла, органики, резины (пока уточняются данные).)

Изменено 4 октября, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

Последние известия:

 

1. В августе мы направили письма в CNIM (Франция) - это возможные строители того мсз, а также в ряд французских партий и организаций "зеленых" (на французском,конечно же). Подробности - после получения ответов.

2. Пришел ответ из Ростехнадзора (на наше новое обращение к Медведеву по эл. почте):

http://s48.radikal.ru/i121/1009/8c/bcde2f62b5c6.jpg

Но им пока "Мытищинская теплосеть" не присылала проектную документацию для гос.экологической экспертизы, поэтому ничего определенного они ответить не могут. Однако в ответе много место уделено общественной эко.экспертизе и написано, что общественное мнение обязательно будет учтено при проведении гос.экспертизы.

Тем не менее напоминаю, что материалы на отвод земельного участка под строительство МСЗ мытищинская администрация присылала в Роспотребнадзор уже несколько раз:

http://s003.radikal.ru/i201/1006/81/eaaf8285b402.jpg

3. Продолжаем подготовку к круглому столу. Место уже согласовано. Круглый стол мы намерены провести по своей инициативе. Согласятся ли принять в нем участие представители мытищинских администраций, пока неизвестно.

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

администрация Мытищ продолжает обманывать население.

 

1. Нашему движению пришел ответ от и.о. Главы района Чуракова, где он пишет (насчет последнего ответа из Роспотребнадзора МО), что теперь они якобы хотели бы получить универсальный земельный участок,который сгодился бы и для мсз и для некоего "теплового источника" (как нам уточнили в Роспотребнадзоре, на газе).

Но эти объекты -принадлежат к абсолютно разным классам вредности, и поэтому СЗЗ,которая приемлема для котельной на газе, никак не может соответствовать СЗЗ для мсз (согласно Санпин 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов").

То же содержится и в ответе Протасова их Управления ЖКХ района, кому перенаправил наше обращение депутат Госдумы Н.Расторгуев (да-да,тот самый))),а почему именно к нему обращались - знающие поймут).Но здесь хоть честно признаются, что расстояние от предполагаемого объекта до МГСУ(МИСИ) всего 200 м... :

http://s50.radikal.ru/i129/1009/16/dc2b6ac3db17.jpg

Но вместе с тем отвечает, что до детской поликлиники - более 1 км. Даже если это так,то зона поражения диоксинами вообще-то 24 км и не раз уже об этом писали:

http://www.ecounion.ru/ru/site.php?&blockType=256#burn

И почему-то замалчивает, что Роспотребнадзор МО не выделил участок именно потому,что до жилых домов СЗЗ меньше установленной для таких объектов:

http://s003.radikal.ru/i201/1006/81/eaaf8285b402.jpg

 

2. Согласно ст. 15 Закона Московской области от 08.11.2001 n 171/2001-оз "Об отходах производства и потребления в московской области":

5. Органы местного самоуправления муниципальных образований

Московской области в соответствии со своей компетенцией

осуществляют следующие функции:

а) разрабатывают порядок обращения с отходами на территории

муниципального образования;

б) обеспечивают разработку и утверждают схему санитарной

очистки в границах территории населенных пунктов;

г) организуют раздельный сбор бытовых отходов и приравненных к

ним отходов с целью выделения вторичного сырья;

ж) доводят до сведения населения информацию об обращении с

отходами, организуют обсуждения предлагаемых решений в этой сфере

деятельности;

Ну и где эта "генеральная схема управления отходами"? Почему она нигде не опубликована? И есть ли вообще (сомневаюсь)? Т.е. это мы сами должны бегать в "Мытищинскую теплосеть" или к Бирюкову, чтобы получить этот публичный документ? (К слову: вообще все , что касается экологии, не может быть засекречено согласно ст. 7 закона N 5485-1 от 21 июля 1993 года "О государственной тайне", п.4 ст.5 Федерального закона N 98-ФЗ от 29 июля 2004 года "О коммерческой тайне")

Если такая схема есть, то почему не было тендера на разработку этой схемы? Опять монополия? Если был - где публичные сведения о нем?

Ну и где организация раздельного сбора (кроме разве что пока только обещаемых ПЭТ-бутылок)?

"Обсуждения предлагаемых решений?" но только в ИХ формате.Т.е., как писал ранее Азаров,обсуждение будет только уже после принятия решения о строительстве МСЗ:

Но тогда уже нечего будет обсуждать,тк это автоматически отсчет от участия в тендере альтернативных сжиганию технологий.

 

3. Как нам сообщили, публичные и общественные слушания должны быть ДО предоставления материалов на землеотвод (а администрация начала отсылать эти материалы в Роспотребнадзор еще с мая 2009,т.е. еще до ГЭЭ - государственной экологической экспертизы). Причем имеются в виду не какие-то неофициальные посиделки в "общественной палате".

Т.к. администрация сама же запланировала мсз именно в виде ТЭС на бытовых отходах, то согласно п.1 ч.3 ст.23 Градостроительного Кодекса:

"Генеральные планы включают в себя карты (схемы) планируемого размещения объектов капитального строительства местного значения, в том числе:

1) объектов электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения в границах поселения, городского округа;".

А на слушаниях по Генплану г.Мытищи (а как раз они и являются официальными публичными слушаниями) этот вопрос не обсуждался. Не обсуждались на публичных слушаниях и изменения в данный Генплан в связи с возможным строительством. И тем не менее уже в сентябре местный Совет депутатов (где большинство - сторонники нашей администрации) будет утверждать этот Генплан.

Также является нарушением антимонопольного законодательства (в области ограничения конкуренции) то, что в материалах,отправленных на согласование в Роспотребнадзор, речь идет только о мусоросжигательном заводе (а не просто о заводе по утилизации мусора),тк это фактически отсекает участия в тендере компаний, чьи технологии отличаются от сжигания (то же самое удалось провернуть сейчас в Ленинградской области, когда допустили к тендеру только мсз).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А всяким лжецам, продолжающим утверждать, что сторонники глубокой комплексной переработки вместе с тем ЗА свалки мусора,в сотый раз напомню :

http://www.tdf-ecotech.com/ru/produkcija/u...ja-informacija/

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=416263 (сообщение 477, 25 августа, 18:25)

Дабы не раскручивать тему оппонентов, отвечаю Авантюристке=экс-оптимистке здесь:

(ВЫ ХОТЬ ССЫЛКИ НАУЧИТЕСЬ ПРАВИЛЬНО ВСТАВЛЯТЬ!)

1.Не надо опять перевирать, делая вид, что вы не в курсе! Мы выступаем за глубокую комплексную переработку (и я об этом постоянно пишу в этой теме). Просто, в частности, фирма ТДФ (о которой я также немало писал в этой теме) ПОМИМО этого занимается САНАЦИЕЙ уже существующих полигонов. Вы хоть прежде поинтересовались бы, что такое санация. Это вовсе не создание НОВЫХ полигонов, а комплекс мер, направленных на то, чтобы сделать уже существующий полигон максимально безопасным и занимающим меньшую площадь.

Вы хоть прочтите внимательно, что там написано:

"* логистика, выемка, транспортировка

* открытие тела полигона

* сортировка, классификация материала по химическому составу

* обработка, размещение на полигоне инертного остаточного материала"

Там имеется в виду вывоз материалов, которые тот же ТДФ может у себя потом переработать.

Также ТДФ перерабатывает биогаз на существующих полигонах ТБО:

http://www.tdf-ecotech.com/ru/produkcija/u...ja-informacija/

Вот еще что в связи с этим почитайте:

http://www.tdf-ecotech.com/ru/produkcija/u...ty-i-ustanovki/

 

2.Ну вот и найдите этот документ!("генсхема управления отходами в Мытищинском районе" или т.п.). Я уже пытался -нет его в открытом доступе.

 

3.Да, и не удивляйтесь - тендер на разработку письменного документа! А Вы в курсе, что подобный документ может стоить более миллиона рублей? Нет? поинтересуйтесь у разработчиков подобных документов. И эта,по-вашему, бумажка,например, для г. Сочи весит более 400 мб.

 

4.А проблема в том, что тогда ,когда обсуждался тот Генплан, администрация еще особо не афишировала строительство мсз у нас. Поэтому,если эта идея появилась впоследствии,то они обязаны провести повторные слушания в связи с изменениями в Генплане. И интересно получается: якобы решения (постановления) о строительстве еще нет,а проект его (и именно конкретного мсз!) уже разработан и материалы аж с весны 2009 уже отсылаются для получения земельного участка под этот мсз!

Да, и более того: ( если вы ОПЯТЬ не знали)Генплан разрабатывается не участниками слушаний, а в данном случае - ГУП "НИ и ПИ Генплана Москвы"

http://www.mytischi-city.ru/arch/genplan.php

Так вот это их обязанность вносить на схему Генплана различные объекты.

 

Ваше незнание данной темы и беспардонность по отношению к оппонентам вас выдает.

-----------------------------------

А на беспочвенную болтологию авантюристки=оптимистки о том, что все мпз тоже сжигают мусор отвечал уже (просто перейдите по ссылке, а не тупо копируйте,как это делает вышеназванная лоббистка админстрации):

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=368173

(кстати, даже те,кто и сжигает (а мы за них вовсе и не агитируем), то сжигают уже многократно отсортированное, в отличие от мсз в России, а то,что там фильтры хуже -это поклеп,за который всякие клеветницы,если б они жили в тех странах, ответили б, даже если прикалывались на эту тему только в инете).

---------------------

И еще раз повторю: всяким клеветникам просто ВЫНУЖДЕН отвечать из-за того,что они постоянно вводят в заблуждение других.

А также - загаживают другие темы флудом, чтобы нельзя было в этом мусоре найти действительно важную инфу.

 

Просто надоело опровергать эту ЧУШЬ!

Старые полигоны санируют,чтобы они стали безвредными и занимали меньшую площадь.

"Бомжики" везде и не дороются и всё на себе не утащат да и не знают толком, что перерабатывается, а что нет!

Проект разрабатывает - ОФИЦИАЛЬНО! - ОАО "Мытищинская теплосеть". Но ДО разработки этого проекта должны быть разработаны "порядок обращения с отходами на территории муниципального образования" и "схема санитарной очистки". А их НЕТ.

Этим НЕ администрация должна заниматься,но они должны быть ЗАКАЗЧИКОМ этих разработок.

"А за что Вы агитируете? Куда бумажные отходы девать бум?"

ТЕМУ ХОТЬ РАЗ ПРОЧТИТЕ - УЖ БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ!

-------------------------------

И утверждение, что я лоббист МПЗ -это неправда.

1. Лоббируют какой-то 1 проект, я же в данной теме писал о десятках технологий.

2. Читать надо внимательнее: если нет возможности построить ОДИН МПЗ в Мытищах (якобы из-за отсутствия земли), то при наличии раздельного сбора (причем с помощью фирм-посредниц - и об этом писал) можно вывозить раздельно собранный мусор на предприятия,которые перерабатывают только 1 или несколько видов отходов (причем необязательно на территории Мытищинского р-на). Можно также построить МПЗ не на 1 каком-то участке, а цеха по переработке разных видов мусора расположить в разных местах.

Изменено 31 августа, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

Помнится, некогда у Antony (тогда еще девятого) были некоторые вопросы к ТэлДаФаксу. Наконец-то на них ответил Исполнительный директор ЗАО <ТДФ Экотех> А.Г.Созинов.(Это питерское отделение ТДФ).

 

о компосте из пищевых отходов смешанного мусора:

"Компост, который получается в результате переработки является промышленным (например, для газонов). Его нельзя использовать для сельского хозяйства и т.п."

 

о % "хвостов":

"хвостами мы называем балласт, или инертную фракцию.Как я уже написал, мы можем гарантировать глубину переработки до 85% (зависит от состава ТБО), т.е. инертная фракция будет 15% или больше."

 

об использовании "хвостов":

"Если имеется в виду балласт, который остается после переработки, то это не менее 15%. Этот материал может использоваться, например, для дорожных работ"

 

о стоимости:

"Стоимость технологии и завода меньше при селективном сборе отходов,насколько - сказать сложно, нужно считать конкретный проект. Мы пока при расчетах исходим из неселективного сбора.

 

 

Если еще есть вопросы, я задам.

Изменено 27 августа, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

1. Одно из основных "объяснений" мытищинской администрации того, почему они хотят строить мсз именно в черте города, - это то, что якобы в Мытищинском районе нет больше земли.(Другое "объяснение" насчет теплопотерь вообще не выдерживает критики - ТАКОЕ тепло нам не нужно).

Да, мпз практически безопасны, но тоже лучше б, чтобы и они были подальше от населенных пунктов. К тому же, для комплексных мпз требуется больше площади, чем для мсз.

Вот,например,здесь речь идет о продаже довольно крупного участка в тч и под промышленную застройку:

http://www.restate.ru/db/1524002.html

Еще бОльшие участки находятся между Шолохово и Федоскино, а также между Ульянково и Манюхино (правда, пока нет информации, под какой вид использования сейчас предназначены эти участки).

И там рядом нет ни водоохранных зон, ни зон санитарной охраны источников питьевого водоснабжения.

Если у кого-либо есть более точная информация по земельным участкам для производственной застройки,прошу сообщить.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. И про "аргумент" администраций, что если перерабатывать мусор не в Мытищинском р-не, то это дорого из-за транспортных расходов.

Пример с Краснополянской бумажной фабрикой (Костромская обл.), где, в частности, перерабатываются упаковки типа тетрапаковских, это опровергает. Т.к. они САМИ могут вывезти их из Мытищ, если накопится 20 тонн.

Изменено 8 сентября, 2010 пользователем Александр.

[Александр. 307]

Очередная ложь администрации и ее приспешников на заседании Совета общественной палаты 21 сентября. Читайте подробности:

http://www.mytyshi.ru/news/detail.php?ELEM...mp;IBLOCK_ID=52

 

1. О каком строительстве завода по утилизации мусора мощностью свыше 40 000 тонн в год на данном участке может идти речь, если совсем недавно Роспотребнадзор МО прислал новый ответ на депутатский запрос Ю.А.Кострова, где говорится, что уже в ТРЕТИЙ раз администрации было отказано в выдаче санитарно-эпидемиологического заключения по материалам выбора земельного участка для строительства теперь уже некоего абстрактного "теплового источника" на газе.

(Сперва администрация должна предоставить результаты многих экспертиз, касающихся воздействия данного объекта на окружающую среду). А первые 2 раза (когда речь явно шла о мсз) отказали из-за несоответствия санитарно-защитной зоны (СЗЗ) вокруг данного объекта сан.правилам:

http://mytishi-city.narod.ru/rospotrebnadzor090920101.jpg

http://mytishi-city.narod.ru/rospotrebnadzor090920102.jpg

 

Но главное не это! Если даже администрация и предоставит все это, то на данном участке им разрешат строить ТОЛЬКО такой "тепловой источник" (типа ТЭЦ на природном газе), но никак не мсз , да и не мпз. Потому что СЗЗ для ВСЕХ заводов по утилизации мусора (даже тех, где сжигается не сам мусор, а газ, из него полученный) устанавливаются в соответствии с п.7.1.12 Санпин 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", а не в соответствии с п.7.1.10 тех же правил для ТЭЦ на минеральном топливе (газе, мазуте, угле). И Роспотребнадзор МО в своем последнем решении исходил как раз из того, что в данном случае имелся в виду именно источник на таком топливе (а более подробную инфу им администрация не предоставила).

 

2. И о каком "удалении от Олимпийского проспекта" может идти речь, если совсем недавно тот же Протасов отвечал нам, что предполагаемое расстояние до МГСУ(МИСИ) всего 200 м?! (см. несколькими постами выше). И речь там явно об 1 и том же участке (проезд 159),тк др. материалы по данной теме администрация Роспотребнадзору МО не посылала.

 

3. У меня нет сведений, чтобы хоть кого-либо из представителей нашего движения пригласили на это заседание - вот как относятся к настоящему общественному мнению власти Мытищ! И это несмотря на то, что мы МНОГО РАЗ просили администрации уведомлять нас о подобном (и это вовсе не прихоть наша - всё в соответствии с нашими правами согласно ст. 17 Федерального Закона № 82-ФЗ от 19 мая 1995 г. «Об общественных объединениях» , п.1 и п. 2 ст.68 Федерального Закона № 7-ФЗ от 10 января 2002 г. «Об охране окружающей среды» и ст. 27 Федерального закона № 89-ФЗ от 24 июня 1998 г. «Об отходах производства и потребления».

(И вообще как-то неубедительно разъяснил 27 сентября то, почему нас так и не пригласили, председатель ОП Киселев. Что,мол,достаточно того, что они на сайте администрации сообщили о дате нового заседания (?).

 

4. А засуетились в администрации с принятием решения, вероятно, потому, что Костров недавно послал им запрос, где подвергается сомнению законность их действий в данном вопросе,тк все происходит кулуарно и при отсутствии конкуренции.

 

5. (И пусть никого не вводит в заблуждение то, что мсз там назван ... мусороперерабатывающим заводом. Они и раньше подобные ляпы допускали, или это специально делается:

http://i067.radikal.ru/0910/7b/5a99f51c0062.jpg

Потому что нам известно пока только об 1 проекте администрации - ТЭЦ на ТБО (а это обычный мсз по сути), все подробности - в первом же посте темы).

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

6. Также непонятно, каким образом увязывается написанное в той заметке на сайте администрации с Генпланом г.Мытищи (который Совет депутатов г.п. Мытищи будет утверждать, возможно, уже на следующей неделе). Ведь, как только недавно стало известно, в приложении к этому Генплану на стр. 24 (где про экологию) написано про перспективы развития Мытищ, касающиеся утилизации мусора: раздельный сбор, переработка вторсырья, причем вывоз мытищинского мусора за пределы Мытищ в 3 района (Воронцово (Сергиев Посадский р-н), Царёво (Пушкинск.р-н) и Ихметьево (Солнечногорский р-н)). И хоть все это носит рекомендательный характер, тем не менее, ни мсз, ни просто мусоросжигание там не предложены в качестве вариантов развития. Вообще про это ни слова.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Заседание общественной палаты состоится 29 сентября в 16 в зале для депутатских заседаний на 3 этаже 1 корпуса (пройти можно через главный вход в администрацию).

Изменено 4 октября, 2010 пользователем Александр.

[Dmtr 0]

http://skladen.com/4268/

 

Правительство Московской области намерено запустить проект по строительству ряда новых мусоросжигательных заводов, большинство из которых приходится на города, расположенные близ МКАД. На создание новых промышленных площадок уже есть инвесторы, осталось только найти подходящие земли. Об этом сообщил на днях министр экономики Подмосковья Вячеслов Крымов.

 

По словам чиновника, новые МПЗ предполагается построить в Балашихе, Люберцах, Домодедово, Подольске, Мытищах, Апрелевке, Красногорске и Химках. Еще один проект будет реализован на окраине региона, в Дубне. Сумма инвестиций в эти проекты составляет порядка 77 млрд рублей.

 

Средний срок строительства и запуска одного завода составляет год-полтора. Окупаются вложения в мусоропереработку быстро – в течение пяти лет. Самой серьезной трудностью проекта является то, что под мусоросжигательные заводы необходимы земельные участки размером примерно по 50 гектаров

 

Причем при подборе земли требуется учитывать множество факторов, в частности близость жилых массивов. Несмотря на то, что чиновники намерены выбрать максимально не мешающие жилым территориям земли, риэлтеры уже говорят о грядущем падении цен на жилье в городах, которые будут одарены новыми заводами. По сегодняшним оценкам, в восьми крупных городах области жилье может подешеветь на 10-20%.

[RuSki 11]

http://skladen.com/4268/

 

Правительство Московской области намерено запустить проект по строительству ряда новых мусоросжигательных заводов, большинство из которых приходится на города, расположенные близ МКАД. На создание новых промышленных площадок уже есть инвесторы, осталось только найти подходящие земли. Об этом сообщил на днях министр экономики Подмосковья Вячеслов Крымов.

 

По словам чиновника, новые МПЗ предполагается построить в Балашихе, Люберцах, Домодедово, Подольске, Мытищах, Апрелевке, Красногорске и Химках. Еще один проект будет реализован на окраине региона, в Дубне. Сумма инвестиций в эти проекты составляет порядка 77 млрд рублей.

 

Средний срок строительства и запуска одного завода составляет год-полтора. Окупаются вложения в мусоропереработку быстро – в течение пяти лет. Самой серьезной трудностью проекта является то, что под мусоросжигательные заводы необходимы земельные участки размером примерно по 50 гектаров

 

Причем при подборе земли требуется учитывать множество факторов, в частности близость жилых массивов. Несмотря на то, что чиновники намерены выбрать максимально не мешающие жилым территориям земли, риэлтеры уже говорят о грядущем падении цен на жилье в городах, которые будут одарены новыми заводами. По сегодняшним оценкам, в восьми крупных городах области жилье может подешеветь на 10-20%.

Даже в такой маленькой статеечке из 4-х предложений чередуются термины мусоросжигательный завод и МПЗ - похоже составитель этого опуса и сам не знает, о чём пишет (МСЗ и МПЗ - две большие разницы) Или делает это умышленно.

Комметы к данной информации сознательно удалены. Наверное там много нецензурных выражений.

[Александр. 307]

http://skladen.com/4268/

 

В этой статье действительно допущены ошибки.

Власти МО хотят строить не мусоросжигательные заводы в МО, а заводы, работающие по технологии плазменной газификации - это вид высокотемпературного пиролиза (по информации из Министерства экологии МО).

Все подробности - здесь:

http://www.tbc-inv.ru/tech

(Иногда сайт не работает, поэтому 2 основных файла об этой фирме заливаю сюда:

http://ifolder.ru/19523103 )

Однако по мнению экспертов, с которыми мы консультировались, это: дорого (утилизация 1 тонны стоит раза в 2 больше, чем в Европе для завода ~ 100 000 тонн в год, так что кто платить-то за такое будет?);

хорошо подходит только для органики (пищевые отходы, резина, пластмассы; а иначе - загрязнений много и в хвостах, и в газе, тк данная технология не предусматривает сортировку, т.е те же проблемы, что и с мсз: вредные хвосты, фильтры);

практически не апробировано (в Японии, США, Индии только несколько таких заводов,но в данном случае речь идет о местной разработке просто по схожей технологии -плазменной газификации);

энергозатратно (тк температуры могут достигать 5500 градусов).

 

Про 50 га - это, похоже, перепутали с гидросепарацией. Насколько помню, об очень большой территории писали в связи с предстоящим строительством подобного завода в Люберецком р-не.

Вообще-то если учитывать СЗЗ вокруг завода, то площадь потребуется даже куда больше. Но вот если речь идет о площади под сам завод, то,например, под мсз в Мытищах собирались выделить 2,5 га. А завод плазменной газификации мощностью ~ 100 000 тонн в год занимает площадь ~ 1,4 га.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Александр.

[Горожанин Мытищи 0]

Сообщение перенесено автором в специально открытую тему: "Управление Жилищно коммунальным хозяйством и благоустройством в Мытищинском муниципальном районе и городском поселении Мытищи Московской области.

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Горожанин Мытищи

[Mr. Fluke 0]

Да, Казанов в общественной палате уж очень активно убеждал присутствующих в необходимости, теперь уже

ТЭЗ -тепло энергетического завода, для мытищинцев......

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Mr. Fluke