[X] {$this->ipsclass->lang['myass_title']}

[Александр.]

Резервный сайт Общественного движения "Мытищи против МСЗ":
http://mytischi-bez-msz.cu.cc/

Недавно (8.6.2009) глава администрации Мытищинского р-на Азаров и Ко по местному ТВ доложили, что всё-таки нашли подрядчиков для строительства мусоросжигательного завода (МСЗ) рядом с Олимпийским проспектом.
Также информация об этом была здесь:
Интервью с начальником Управления ЖКХ администрации Мытищ.р-на по ТВ"Мытищи" 19.03.2012
Ответ 1-ого заместителя главы Администрации Мытищинского муниципального района В.Г.Тюлюбаева № И-2969-УД от 16.05.2011 в УФАС по МО
Протокол о намерениях от 9 июля 2009 между ОАО ««Мытищинская теплосеть» и ООО «КНИМ РУС».
"Положения о территориальном планировании" к Генплану г.Мытищи (стр. 23)
Поручение ОАО "Мытищинская теплосеть" со стороны Главы Мытищинского р-на на сбор исходно-разрешительной документации, подготовки тех.задания на совещаниях Строительных дней в июне 2009 (протоколы №19 от 03.06.2009 и №21 от 17.06.2009 )
интервью с главой администрации г.п. Мытищи Казаковым в газете "Родники" от 26 июня 2009
И на официальном сайте Мытищинского района:
http://www.mytyshi.r...phrase_id=42522
http://www.mytyshi.r...phrase_id=42522
А также здесь:
http://www.rosteplo....?zag=1195202337

http://user-bvb.mosk...g/18684148.html
заседание Общественной палаты 25.11.2009
http://s003.radikal....aaf8285b402.jpg
http://img513.images...iki20102010.jpg

НОВОСТИ (24 ноября 2011)

Дополнения

24 ноября 2011 Совет депутатов г.п. Мытищи утвердил Генплан г.Мытищи, где в "Положениях о территориальном планировании" говорится о возможном строительстве мсз в Мытищах.
Подробнее пост 1652 от 28.12.2011, 1:03

"12.10.2011 ФАС МО издала приказ № 747 о возбуждении дела о нарушении антимонопольного законодательства администрацией Мытищинского р-на:
http://s017.radikal....75caf81b87c.jpg "
читать далее

"Роспотребнадзор МО разрешил по адресу Проезд 159 строительство "теплового источника" на газе (или мазуте). НО НЕ СТРОИТЕЛЬСТВО МСЗ!"
читать далее

Краткая история
http://mytischi-bez-....cc/history.doc


Аргументы
исследования врачей:
Меморандум Парижского Обращения «Окружающая среда и устойчивое здоровье» (стр. 83-84)
Перевод на русский (пост № 1000, см.внизу):
http://forum.mytisch...mp;#entry357265
"Сжигание отходов и здоровье человека":

http://www.greenpeace.org/russia/Global/russia/report/2008/4/1888212.doc

оригинал:

http://www.greenpeace.org/international/Global/international/planet-2/report/2001/2/incineration-and-human-health.pdf

"Утилизация медицинских отходов" (речь там идет и об утилизации любых отходов) :

http://www.waste.ru/modules/section/item.php?itemid=20

оригинал:

http://archive.is/zdB5c

-----------------

http://www.seu.ru/cci/lib/books/dioksiny/vved.htm

http://ecounion.ru/wp-content/uploads/2014/03/Аналитический-обзор-по-проблеме-мусоросжигания.pdf  

Общие ресурсы против сжигания:

http://www.energyjustice.net/incineration

Аргументация Гринписа:

http://www.stopmsz.ru/arguments

Дополнения

Альтернативы (в том числе и без предварительной сортировки мусора населением):
разработчики:
http://geopolis.info

http://fgunitspuro.ru/ (НИЦПУРО)

подрядчики (комплексная переработка, компостирование):

http://system-eco.ru...orting-complex/  65% может перерабатываться

http://www.tdf-ecote...ehandlung_r.pdf(и http://www.stopzavod.ru/files/teldafax/cherepovets.ppt ) - 85% может перерабатываться

http://www.arrowbio.com/technology/ (и http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&showtopic=27048&view=findpost&p=345952 )

http://www.kuusakoski.com (и http://recyclers.ru/modules/section/item.php?itemid=179 ) 73% может перерабатываться

http://www.npcei.ru
http://www.l-t.com.ru (и http://www.lassila-tikanoja.com , http://www.oilru.com/news/103116/ )

технологии (комплексная переработка):
http://www.stopzavod.ru/technologies/
"Стратегия и тактика решения проблемы твердых бытовых отходов в Московской области" (разработана в Мин. экологии МО).
(О переработке отдельных фракций отходов написано во многих постах данной темы).
Дополнения


Компромат на мсз №2 на Алтуфьевском шоссе, французскую фирму КНИМ (строителей этого мсз и главных поставщиков оборудования), мсз №4 в Руднево, ДРУГИЕ мсз, некоторых представителей мытищинской администрации и их пособников, и "Мытищинскую теплосеть" (кому поручено заниматься этим проектом):
кандидат в депутаты Мособлдумы Мурашов (11.2011)
ответ начальника ОАО «Мытищинская теплосеть» Казанова на депутатский запрос Ю.А.Кострова (февраль 2011)
Постановление главы администрации Мытищинскогор-на Азарова № 714 от 12.02.2009 о строительстве завода
мсз №4 (Москва)
Общественная палата-сентябрь 2010 (Казанов, мсз Renova (Швеция))
мсз №2 (1) (Москва)
мсз №2 (2)
мсз CNIM (Франция)
1-ый ответ зам. главы администрации г.п. Мытищи по ЖКХ Бирюкова (2009), Железняков - нач. управления ЖКХ администрации г.п. Мытищи
Общественная палата -ноябрь 2009 (Бирюков, Казанов)
Бирюков (аудиозапись)
Совет депутатов г.п. Мытищи - март 2010 (Бирюков) (1432, 72 стр.)
Ответ Азарова -май 2010
Ответ Роспотребнадзора МО -июнь 2010 (о "Мытищинской теплосети")
Ответы Чуракова - зам. главы администрации Мытищинского р-на, Протасова - нач. управления ЖКХ администрации Мытищинского р-на (лето 2010)
управление ЖКХ администрации Мытищинского р-на, Максимова (зам.городского прокурора Мытищ) - 09.2010-03.2011
Протасов (март 2011) (март 2012).
мсз в Лекко (Италия) -п.3
Калинин (депутат Совдепа гп Мытищи) - декабрь 2010
ответ Гесса - начальника Управления использования земель администрации Мытищинского р-на (февраль 2010) -см. внизу
ответ Нигияна - начальника управления архитектуры администрации г.п. Мытищи (октябрь 2010)
---------------------------------------
Опровержения (2) (1416 , 71-я стр.)
Опровержения (1) (826)
Дополнения

БЫЛО СОБРАНО БОЛЕЕ 4000 ПОДПИСЕЙ .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Внимание! В теме присутствуют материально заинтересованные сторонники МСЗ и излишне эмоциональные временами противники его строительства, возможна непарламентская лексика и всяческие кипучие страсти. Отныне на все жалобы подряд модераторы реагировать не будут, однако самые горячие будут охлаждаться в "read only" эдак с неделю, посему - поуважительнее друг к другу, пожалуйста.
krasnoff

Сообщение изменено: Александр. (01 августа 2017 - 01:26)

[krasnoff]

Да уж, хорошего мало. Не верится мне в "чистоту" мусоросжигательных заводов.

[krasnoff]

Есть же селективный сбор, переработка мусора. Почему за бугром это норма, а у нас - или закапывать, или жечь?

[Mr. Fluke]

Переработка в нашей стране, кроме убытков и головной боли, никакой пользы не приносит, имхо,
но если подходить к этому вопросу с учётом всех возможностей в этой сфере, то якобы пререработанные или
ещё не сожжённые компоненты так называемого мусора могут оказаться далеко не дымом, ковриками
и банальной вторичной тарой............
Россия..........

Вспомнилась демонстрация утилизации и переработки б/у мобильных телефонов на открывшемся для этой цели цехе.......


А зарплата рабочим обеспечивается хозяевами мобил, которых обязывают сдавать телефоны за свой же счёт

[Великолепный Джордж]

Теперь еще мусоровозы будут в пробках участвовать!!

[Mr. Fluke]

Теперь еще мусоровозы будут в пробках участвовать!!

Если бы только они, куда девать промзоновские фуры..... фуры со складских комплексов......пивзавода..... Цериуса, РБК, РЕТАЛА, ДИАМИРа и мн. мн. др., не считая самосвалов со строящихся объектов, и мелочи типа "Газель" или "Бычок" ))))

А на мусоросжигалку будет просто стоять колонна на пару-тройку км, типа камазовских колонн на пункты приёма снега в соотв. периоды.............

В своё время подобное было у ВТОРЧЕРМЕТа и ВНИИВа.

Сообщение изменено: Mr. Fluke (09 июня 2009 - 13:34)

[Levik]

Я против, как и большинство тут, а что толку.... помнится почти весь город был против ТЭЦ на поле... и...

[ИгорьСт]

Действительно. Наше мнение никого не интересует.
Ни в этом городе, ни в этой стране.Я вижу один выход продавать нах квартиру и уезжать

[Levik]

Действительно. Наше мнение никого не интересует.
Ни в этом городе, ни в этой стране.Я вижу один выход продавать нах квартиру и уезжать

Уезжать?) я думаю в каждом городе своих проблем хватает... куда бы не уехал....

[Александр.]

И еще: почему так скрываются подробности этого контракта? Ни на официальных сайтах мытищинской власти этого нет, ни в "Родниках" я что-то не читал об этом.

Прикрепленные файлы

•  _______________.doc   39,5К   446 Количество загрузок

Сообщение изменено: Александр. (08 сентября 2010 - 03:18)

[Pochem]

Мусоросжигание - это прошлый век, причем уже давно, в прошлом веке. Говорю как занимавшийся проблемой совершенно конкретно. Есть в некоторых странах образцово-показательные МСЗ, но именно показушные (например в Японии. Там классно, конечно,но слишком нерентабельно обеспечивать экологичность). Весь цивилизованный мир ставит ставку на сортировку мусора, на этом этапе отбирается все утилизируемое, пригодное для вторичной обработки (бумага, древесина, металлы, пластмасса) и нейтральный неперерабатываемый остаток. Из бумаги, древесины как правило тут же делается картон и т.п., металлы - отправляются в переплавку после измельчения в шредерах, из пластмассы и отработанных масел делается качественное дизтопливо. Как видно, все это живые деньги. А неперерабатываемый остаток (которого всего единицы процентов) брикетируется и отправляетсмя на захоранение на полигоны. Причем эти полигоны не привычные нам свалки, а специально разработанные территории где брикеты укладываются плотнов несколько уровней, затем после наполнения они укрываются грунтом, засеваются травой и через несколько лет успешно застраиваются жилыми или коммерческими постройками. И с точки зрения экологии все выдержано. В Германии - так это все просто заглядение. И доходно.
Так что если МСЖ собирутся строить здесь - значит кто-то спихивает залежалый никому в мире не нужный товар. Удачно найдя коррумпированного чиновника. Позволять такого ни в коем случае нельзя.
Но думаю, сейчас даже если что-то собирались, то строить не будут. Кризис - это только в других странах он кончается, а у нас все только набирает обороты, особенно с госсредствами.

[neons]

Я вот тоже внесу свои 5 копеек, живу довольно далеко и от олимпийского и от ТЭЦ, зато в непосредственной близи находится кабельный завод и еще много чего там же на территории, и вот как бы экология ни разу не радует (на дороги уже даже не обращаю внимание). Прочитал чутка постов по ссылочке на старую тему, и мне вот стало интересно, а сколько они отстегивают проверяющим бюджет района, читаю местную газету- подряд на озеленение такого-то микрорайона хх млн. руб., при этом сажают цветочки, газон и вырубают деревья по их мнению видимо люди должны дышать пыльцой в перемешку с таблицей менделеева?)
Насчет конкретно завода - я не думаю что они закупят где-нибудь в германии завод в сборе со всеми фильтрами и новыми технологиями, полюбому же сэкономят и разворуют.

[valetta]

И еще: почему так скрываются подробности этого контракта? Ни на официальных сайтах мытищинской власти этого нет, ни в "Родниках" я что-то не читал об этом.

Французская компания будет строить за свой счет, 10 лет будет отбивать вложенные деньги, а потом передаст завод в собственность городу. Главное - не пропустить публичные слушания по этому вопросу и обеспечить явку населения.

[Azrael]

Французская компания будет строить за свой счет, 10 лет будет отбивать вложенные деньги, а потом передаст завод в собственность городу. Главное - не пропустить публичные слушания по этому вопросу и обеспечить явку населения.

значит уже все решено. а население проголосует 70% как нужно, это уж обеспечат, не волнуйтесь, вспомните недавние выборы.

считаю, что говна у нас и так хватает. кругом одни заводы, да дороги. на балконе на столе за неделю пол-миллимитровый слой черной пыли - до ярославки метров 300.
проголосовал "против", хотя этот опрос ничего не решает. =) готов подписаться под любой бумагой.

было бы интересно посмотреть доводы тех, кто "за".

[Mr. Fluke]

Французская компания будет строить за свой счет, 10 лет будет отбивать вложенные деньги, а потом передаст завод в собственность городу. Главное - не пропустить публичные слушания по этому вопросу и обеспечить явку населения.

А не случится так, что при нынешних завалах мусора и отходов, заводское оборудование как раз через 10 лет накроется медным тазом........
но главная задача лоббистов будет таки выполнена, типа они своё как-никак уже взяли, а там хоть трава не расти

[vitamin76]

Мусорозжигательные заводы могут работать где угодно но не в России, уедут французы, и фильтра забудут менять вовремя, а то вовсе снимут. А насчет разделения мусора, этим многие занимаются, выбирают бумагу, доски, металлолом, стекло и сдают скупщикам например эта компания

[Девятый]

Я против, как и большинство тут, а что толку.... помнится почти весь город был против ТЭЦ на поле... и...

Угу. Посчастью вас не послушали и мы нынче имем самую передовую ТЭЦ в московской области.

Мусоросжигание - это прошлый век, причем уже давно, в прошлом веке.... Весь цивилизованный мир ставит ставку на сортировку мусора...

Ага. Осталось только научить выкидывать мусор не в окна , а в разные контейнеры.
Вы прямо из каменного века хотите в век нанотехнологий впрыгнуть.

Насчет конкретно завода - я не думаю что они закупят где-нибудь в германии завод в сборе со всеми фильтрами и новыми технологиями, полюбому же сэкономят и разворуют.

Мусорозжигательные заводы могут работать где угодно но не в России, уедут французы, и фильтра забудут менять вовремя, а то вовсе снимут.

А это всё сделают инопланетяне? Или наши друзья, соседи, мы сами?

было бы интересно посмотреть доводы тех, кто "за".

А я вот на дачу езжу мимо полигона Царево котрый за Пушкино. Там был огромадный овраг, а теперь практически горы Эвереста. И запах...ах какой там запах...вот когда такой "Эверест" насыпят на олимпийском проспекте, тогда и поймете все доводы за.
Гадить в чужих деревнях и областях - это ооочень креативно и правильно.

[Александр.]

А никто и не собирался на Олимпийском полигон устраивать.
Постройка МСЗ всё равно не решит проблем с мусором, а вот потравить нас такой завод вполне сможет.
И выбросы его куда опаснее выбросов ТЭЦ.
А именно в том районе и так уже вредных предприятий предостаточно. Там один РБК чего стОит. А ведь там жилые дома рядом и филиал МГСУ. "Самое удачное" место нашли...
Может, если построят, поселить там рядом в качестве эксперимента всех этих Азаровых-Казаковых-Тюлюбаевых-Бакеевых-Бирюковых?
А ВЫ,похоже,так и предлагаете,не "впрыгивая в век нанотехнологий", в каменном и подохнуть?
И строя всякие МСЗ, наш народ так и будет всегда беспробудным быдлом в плане экологии. К тому же, и обнаглевшим из-за безнаказанности.

Вы почитайте побольше о МСЗ, в том числе и в соседней теме:
http://forum.mytisch...&...st&p=332664

Сообщение изменено: Александр. (06 июля 2009 - 23:37)

[Девятый]

А ВЫ,похоже,так и предлагаете,не "впрыгивая в век нанотехнологий", в каменном и подохнуть?

"Потрындели, покурили, разошлись"(с)
А вы предлагаете мечтать о современных методах переработки мусора и продолжать загаживать землю полигонами?
Лучше уж что-нибудь делать, чем просто мечтать и болтать.
Русский народ не готов к сортировке мусора. Соответственно на сегодня реальны два способа: закапывание и сжигание.
Естественно, что паралелльно со сжиганием надо запускать программу сортировки мусора и долго и нудно прививать народу привычку сортировать мусор.

А никто и не собирался на Олимпийском полигон устраивать.
И выбросы его куда опаснее выбросов ТЭЦ.

Ну и ...? Это хороший повод устроить полигон или мусоросжигательный завод под окнами котеджей людей, купивших землю по 15-20 тыс уе за сотку? Они типа "нелюди" не хай мытищинской свалкой наслаждаются?
И кстати конец Олимпийского проспекта сплошная промзона, малорнаселенный район. Даже поле перед Юбилейной улицей гораздо более населенный район.

Знаете просто как-то так получилось, что я очень близко наблюдал войну "продвинутых" мытищинцев против строительства Северной ТЭЦ - и признатся эта война мне сильно напоминала маразм. Там было всё то же самое: стройте где-нибудь в другом районе, на другом конце области и при этом электричество и тепло обязательно в городе должны быть в избытке. В общем как всегда сказочные: "и рыбку сьесть и на елку залезть".
Не доверяю я обывателям которые свое дерьмо подсовывают под дверь соседу или требуют счастья (электричества/тепла) за чужой счет.

[Александр.]

Русский народ не готов к сортировке мусора. Соответственно на сегодня реальны два способа: закапывание и сжигание.

А с чего Вы взяли,что утилизация мусора не методами сжигания или закапывания обязательно требует предварительной сортировки мусора населением?
Вы сначала в теме разберитесь, а потом советы уже давайте.
Вот альтернативные технологии,позволяющие мало того,что утилизировать мусор без подобного рода сортировки, так еще и перерабатывающие мусор в полезные продукты переработки. К тому же, эти технологии безвредны и практически безотходны (а отходы их безопасны, чего не скажешь о МСЗ):

Например:
1) http://www.rus-reactor.ru/reactor.htm
http://www.mkommunar...ev1=14&id=12119 (см. там статью "ВОРОНЕЖСКИЙ УЧЕНЫЙ СОЗДАЛ ИЗ МУСОРА ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ")


2) http://www.stopzavod...cherepovets.ppt (Это презентация. Для просмотра нужна прога Microsoft PowerPoint)

3)http://esco-ecosys.n...006_2/art81.htm
http://www.energyres...u/tbo_rus_full/


Просто,видимо, мытищинской власти легче бабки срубить именно на строительстве МСЗ.

К тому же,имейте в виду: за границей -то даже если и сжигают, то уже ОТСОРТИРОВАННЫЕ отходы

Сообщение изменено: Александр. (13 июля 2009 - 03:10)