Нет мусоросжигательному заводу!

[ДСА 0]

Вы не совсем так поняли. Вот Китай, например, даже покупает мусор у США и Швеции. В другие же регионы РФ или муниципалитеты МО как 1 из дополнительных вариантов возможен вывоз не мусора, а раздельно собранного или отсортированного вторсырья для последующей его переработки (рециклинга). Вообще-то именно Мытищам за это стали бы платить. И при накоплении определенного кол-ва (в некоторых случаях всего от 3 тонн, что в масштабе р-на- мизер) возможен и самовывоз. Договоренности у нас уже есть.

Ну если населению платить за мусор, как платят за собранный металлом или стеклотару, то вполне возможно не потребовались в подобных объемах ни свалки, не мусоросжигательные заводы. А то, вот стоит у нас контейнер для пластика, желающих "добровольно" сдавать пластиковую тару мало, проще вместе с мусором выкинуть. А вот если бы принимали эту тару пусть даже по мизерной цене, то желающих среди малоимущих нашлось бы много, не видно же на улицах и в мусорных контейнерах алюминиевых банок, да и металлома не видать.

[Александр. 307]

Так мы и это можем организовать. По крайней мере, 1 фирма-посредница нам известна, ранее они писали,что могут устанавливать чуть ли не в каждом дворе пункты-приема вторсырья. Но понятное дело, без участия администрации это не решить, а там не больно-то и хотят - отсортированный мусор плохо горит... Зачем "Мытищинской теплосети" убыточный объект? Ну а про МТ в этой теме и так уже предостаточно писалось (про Бирюковых...)

Изменено 11 июля, 2012 пользователем Александр.

[RuSki 11]

Почему этот опрос не разместили в издании, посерьёзнее чем только-что слепленный РВ??

Кстати, с сомнительным тиражом.

И действительно - к чему этот опрос? Если Казаков на Общественной Палате очень тепло отзывался о "свечном заводике"(МПЗ с последующим дожигом) - вот и местечко ему "удачно" нашли на Олимпийском проспекте. Там ж\д ветка в непосредственной близости - очень удобно будет принимать вагоны мусора из Москвы.

 

Тут зазвучали и такие вопросы: а куда девать отсортированные фракции от мусора?

Даже если, по каким-то причинам не найдётся покупателя на ту, или иную фракцию - пусть похранится до лучших времён. ЭТО ГОРАЗДО БЕЗОПАСНЕЕ И ГУМАННЕЕ чем сегодняшний полигон, и планируемый на завтра МСЗ!! В Японии до сих пор не знают что делать с батарейками - они их аккуратно собирают, и хранят до тех пор, пока не появится способ их переработки.

[ДСА 0]

Тут зазвучали и такие вопросы: а куда девать отсортированные фракции от мусора?

Даже если, по каким-то причинам не найдётся покупателя на ту, или иную фракцию - пусть похранится до лучших времён. ЭТО ГОРАЗДО БЕЗОПАСНЕЕ И ГУМАННЕЕ чем сегодняшний полигон, и планируемый на завтра МСЗ!! В Японии до сих пор не знают что делать с батарейками - они их аккуратно собирают, и хранят до тех пор, пока не появится способ их переработки.

Покупатели всегда найдутся, если им сделать выгодное предложение. Ну например, ни для кого не секрет, что туалетная бумага делается из макулатуры, а синдепон, нетканые материалы, типа лутросила, продукт переработки пластиковых бутылок.

 

Так мы и это можем организовать. По крайней мере, 1 фирма-посредница нам известна, ранее они писали,что могут устанавливать чуть ли не в каждом дворе пункты-приема вторсырья. Но понятное дело, без участия администрации это не решить, а там не больно-то и хотят - отсортированный мусор плохо горит... Зачем "Мытищинской теплосети" убыточный объект? Ну а про МТ в этой теме и так уже предостаточно писалось (про Бирюковых...)

Мусора наберут, не зря же о Мытищах зло шутят, "Мытищи полные грязищи(вонищи)"

[RuSki 11]

Мусора наберут, не зря же о Мытищах зло шутят, "Мытищи полные грязищи(вонищи)"

Эти стишки давно уже не актуальны.

Запах в Мытищах был от многочисленных предприятий, большинство которых закрылось в 90-х, а грязища и пылища от плохих дорог, которые нынче приведены в порядок.

И Мусора кроме бутылок ПЭТ(нейтральны) не набирают а регулярно отвозят на полигон Кардолента/Каргашино - грязища и вонища там.

 

 

Как вариант решения мусорной проблемы: Заранее освобождённые от пищевых остатков ТБО не будут иметь неприятного запаха. А после дальнейшей сортировки, спресованные: металл, пластик, резина, стекло, бумага и т.д. вероятно будут ещё и упакованны.

[ДСА 0]

Как вариант решения мусорной проблемы: Заранее освобождённые от пищевых остатков ТБО не будут иметь неприятного запаха. А после дальнейшей сортировки, спресованные: металл, пластик, резина, стекло, бумага и т.д. вероятно будут ещё и упакованны.

КПД любой системы не может иметь 100%, поэтому все не возможно отсортировать или вторично переработать.

[RuSki 11]

КПД любой системы не может иметь 100%, поэтому все не возможно отсортировать или вторично переработать.

В этой ветке уже не раз упоминалось такое понятие, как "хвосты".

[Александр. 307]

КПД любой системы не может иметь 100%, поэтому все не возможно отсортировать или вторично переработать.

Это точно. Но и СЖЕЧЬ -так же невозможно 100%-но,только при сжигании образуются еще и вредоносные зола, шлам и шлаки. Которые тоже куда-то надо девать. И их немало - мы здесь об этом много раз уже писали.

Ну а оставшиеся "хвосты" после переработки либо обезвреживаются, прессуются, упаковываются герметично и захораниваются (в небольшом кол-ве), либо их добавляют в строй-материалы и др. материалы -иногда еще и дополнительно обезвредив с помощью полимеризации. В принципе я же писал уже ранее и об этом тоже.

Изменено 12 июля, 2012 пользователем Александр.

[BAO 1]

To RuSki по поводу запахов,

 

Запах есть и даже очень - нефти и гари. В район Индустриальной улицы загляните при северных ветрах.

 

http://forum.mytischi.ru/index.php?showtop...7392&st=160

Изменено 12 июля, 2012 пользователем BAO

[ДСА 0]

To RuSki по поводу запахов,

 

Запах есть и даже очень - нефти и гари. В район Индустриальной улицы загляните при северных ветрах.

 

http://forum.mytischi.ru/index.php?showtop...7392&st=160

В тех местах промзона в которой есть и нефтебаза

[BAO 1]

В тех местах промзона в которой есть и нефтебаза

Об этом и речь - они же рядом хотят построить МСЗ. Нефтебаза то уже совсем распоясалась - травят по черному. Только завода не хватает.

[RuSki 11]

Огромные свалки, грязные водоёмы, мусор в городе.

Как бытовые и промышленные отходы влияют на нашу жизнь, и жизнь нашей планеты, и что может сделать человек, что-бы уменьшить вредное воздействие на окружающую среду?

Об этом руководитель токсической программы Алексей Киселёв, координатор программы "Pro отходы", гражданский активист Анна Сычёва, и Роман Саблин, управляющий партнёр Бюро Экорешений Green Up.

эфир "Радио Свобода" от 14.97.12

 

http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&...30000000271;0,1

 

 

А что-же у нас?

 

В перспективе: "Свечной (МСЗ)заводик" на Олимпийском пр-те - подарок жителям г. Митищи от Казакова и Бирюкова.

Другие варианты местной власти не нужны. "Заводик" должен приносить прибыль.

Изменено 22 июля, 2012 пользователем RuSki

[RuSki 11]

Использование (мусорного) биогаза: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=387044

[angeli4ka 0]

Здравствуйте, к сожалению, нет возможности перечитать всю тему (когда-то следила, но теперь уже многое написали), кому не сложно, опишите в кратце ситуацию с МСЗ. На каком этапе решение? Неужели построят??? И в каком районе?

[Александр. 307]

Здравствуйте, к сожалению, нет возможности перечитать всю тему (когда-то следила, но теперь уже многое написали), кому не сложно, опишите в кратце ситуацию с МСЗ. На каком этапе решение? Неужели построят??? И в каком районе?

Еще даже технология не определена. Просто наши местные власти косвенно (а кто и прямо) пиарят именно термическую обработку (а это как правило и есть мсз). Место тоже не определено, но если и говорят о каком, то только о проезде 159 -это бывший Картодром у Олимпийского проспекта (хотя Роспотребнадзор запретил там строить подобный объект).

Изменено 4 августа, 2012 пользователем Александр.

[angeli4ka 0]

Спасибо за информацию, Александр!

[Александр. 307]

Комментарии к статье «Кто не знает, я не виноват» в "Районном вестнике"

 

В июльском выпуске мытищинского "Районного вестника" вышла статья «Кто не знает, я не виноват»: http://forum.mytischi.ru/index.php?act=att...st&id=53874

В которой подвергается критике наше движение «Мытищи против мусоросжигательного завода» и наша тема против МСЗ на форуме Мытищ:

http://forum.mytischi.ru/index.php?showtopic=27048

(Причём анонимные авторы даже не указали ссылку на эту тему, не дав возможности читателям свериться с первоисточником.)

Нас в очередной раз упрекают в том, что мы только критикуем МСЗ, не предлагая никаких альтернативных способов утилизации ТБО. В опровержение этого хотелось бы пригласить читателей в нашу тему, в которой уже в первом сообщении есть раздел "Альтернативы", где речь идёт не только о технологиях, альтернативных сжиганию, но и о конкретных фирмах. Рассказывается на страницах этой темы и более подробно о разных технологиях утилизации отдельных фракций ТБО.

Более того: мы посылали свои альтернативные предложения председателю Общественной Палаты Мытищ Киселёву Г.И. в декабре 2011 г., но он так и не скачал файл с их презентациями. Посылали свои предложения в УФАС по МО в мае 2012 г., но из слов представителей этого ведомства следует, что с нашими материалами никто из ответчиков (коими были Администрации Мытищ и «Мытищинская теплосеть») так и не ознакомился. Да и при подготовке Круглого стола по проблеме утилизации местного мусора в Администрации Мытищинского р-на в апреле 2012 властями было сделано всё, чтобы мы не смогли привезти на него своих экспертов и потенциальных подрядчиков: сообщили о КС всего за неделю, разрешили там присутствовать и выступать только тем, кто был в списке главы р-на В.С.Азарова...

 

Для тех же, у кого нет интернета, вкратце сообщим в данной статье о том, как мы предлагаем поступать с ТБО в Мытищах. Эти способы можно объединить названием «глубокая комплексная переработка» (или «глубокая переработка»).

Первый этап - раздельный сбор бытового мусора. Здесь главное - отделить пищевые отходы как наибольшие загрязнители от остального мусора. Конечно, идеальный вариант в этом случае - встраивание под раковинами кухонь специальных измельчителей (диспоузеров), превращающих отходы в «кашу», которая затем смывается в канализацию. В США данный метод успешно практикуется в течение нескольких десятилетий, причём квартиры там продаются уже со встроенными диспоузерами. Применяются также и промышленные разновидности данных приборов, устанавливаемые на предприятиях и заведениях общепита.

Несколько лет назад в том числе и для последующего более оптимального разделения ТБО в Мытищах проводили эксперимент с завариванием мусоропроводов в многоквартирных домах (в соответствии с Решением Совета депутатов г.п. Мытищи № 23/1 от 30 мая 2007 г. «Об утверждении Программы «Переход на селективный сбор бытовых отходов в многоквартирных домах городского поселения Мытищи на 2008- 2010 гг.»).

Для более эффективной реализации раздельного сбора возможно привлечение фирм-посредниц, которые могут устанавливать свои мини-приёмные пункты ТБО где угодно (в том числе и во дворах), причём сдающие раздельно собранный мусор получают за это деньги. Подобное уже реализуется в Москве. (Эта статья не является рекламой каких-либо конкретных фирм, поэтому мы не будем упоминать здесь их названия.)

Второй этап – дополнительная сортировка ТБО (преимущественно автоматическая, как, например, в Германии) на мусоросортировочной станции, мобильных мини-заводах (для пластиков) или прямо на мусороперерабатывающем - не мусоросжигательном! – заводе (МПЗ).

Третий этап - рециклинг, это не только переработка вторсырья, но и возвращение ряда вторичных ресурсов для повторного использования (это и стеклянные бутылки, а с недавних пор ещё и ПЭТ-бутылки, одежда, мебель, техника и тд.).

Перерабатывать же можно не только на одном МПЗ, которого нет пока в Мытищах, но и на заводах, уже существующих, где перерабатывается только одна какая-то фракция отходов. Причём некоторые фирмы осуществляют и самовывоз.

Что же касается методов утилизации отдельных фракций ТБО, то, в частности, макулатуру перерабатывают в бумагу более низкого качества, чем исходная (если она не загрязнена). Либо в утеплители, полимерно-бумажные плиты и т.д.. Есть технологии переработки бумаги и в компост, и в жидкое топливо.

Из пластиков можно делать различные товары для технических целей: трубы, бочки и другое (предварительно очистив их, разделив и превратив в хлопья или гранулы). Выпускается и отечественное оборудование для подобных целей. Из пластиков также можно получать жидкое топливо методом деполимеризации.

Из автомобильных шин делают резиновую крошку для покрытий на спортивных объектах и другое.

Автомобили и электротехника могут разделяться на части и далее уже пофракционно перерабатываться.

Даже для медицинских отходов есть технологии их утилизации без сжигания.

Стекло (кроме неразбитых бутылок) и металлы переплавляются.

Не всякие древесные отходы годятся в качестве топлива, особенно если они покрыты лаками и пропитаны разными хим. веществами, но есть заводы, где такая древесина нейтрализуется - там из нее делают безопасное твердое топливо. Также из древесных отходов можно производить компост и жидкое топливо.

Пищевые отходы после их очистки сбраживаются и из них делают компост. При отведении из него биогаза можно и просто его захоранивать без вреда или использовать как удобрение для газонов и городского озеленения.

Предприятия по переработке практически всех вышеперечисленных видов ТБО есть в МО и Москве.

Что же касается тех видов вторсырья, переработка которых в России пока не налажена, то , например, Швеция, как и США, продают часть своих ТБО в Китай. А в том, что в России подчас оказываются токсичные товары из китайского вторсырья, виноваты прежде всего российские перекупщики, закупающие для нашей страны в Китае самые дешевые изделия (а значит, самые плохие). В Европе и США также много вещей китайского производства, но местные санитарные службы не допускают присутствия на своём рынке каких-либо подпольных токсичных товаров.

Также есть технологии, где из части отходов, из которых уже отобрали вторсырье (это так называемые «хвосты»), делаются различные стройматериалы.

Ну и какая-то небольшая часть ТБО все равно захоранивается, но только такие отходы прежде должны быть обезврежены (отведен биогаз и т.д.), спрессованы и непроницаемо упакованы (если только речь не о компосте). Однако и при применении сжигания отходов (и других видов их термической обработки) захоронению также подлежит образующаяся зола, т.к. при добавлении ее в стройматериалы они становятся токсичными и легко разрушаемыми.

Мусорные же полигоны подлежат санации и рекультивации.

Ну и, конечно, уже на федеральном уровне надо сокращать производство пластиковых упаковок за исключением биоразлагаемых, запрещать ПВХ и другие хлорсодержащие полимеры, включать в стоимость товара стоимость его утилизации (причем потом эти деньги могут компенсироваться покупателю при возвращении им использованного товара, как в это происходит в Швеции).

 

Что касается нового варианта «опросника», опубликованного в июльском выпуске "Районного вестника", то в нём снова присутствует незаконное ограничение выбора вариантов утилизации мытищинского мусора. Потому что его вывоз (или вывоз вторсырья) в другие регионы, по умыслу либо недомыслию, опять отвергнут.

И вообще непонятно, для чего нужен этот "опрос" и предложение районной администрации провести референдум, если на заседании Общественной палаты 27 июня 2012 глава г.п. Мытищи А.М.Казаков уже фактически открытым текстом заявил, что для утилизации мытищинского мусора "ЕДИНСТВЕННЫЙ выход" - это термическая переработка (говоря по-простому: сжигание). (Источники информации:

газета "Наши Мытищи", №21 от 30 июня 2012:

http://mytischi-city.ru/content/smi/gazeta/2012/NM_21.pdf

и сюжет в "Новостях" в 23.00 3 июля 2012 по ТВ "Наши Мытищи":

.)

Раз уж речь зашла о том выступлении Казакова, сообщим о его рассказе об очередной поездке на расположенный в итальянском городе Лекко завод по переработке отходов, к которому якобы у итальянцев претензий нет. Это не соответствует действительности. Во-первых, там находится именно МСЗ (inceneritore по-итальянски). Во-вторых: были там и митинги против этого завода фирмы Silea; итальянская общественность была обеспокоена несколькими ЧП на нём (связанными с выбросами диоксинов), а также тем, что всё это замалчивалось итальянскими властями; среди главных противников этого МСЗ - Адриано Челентано, у которого там дом неподалёку:

http://www.quileccolibera.net/2007/12/11/s...o-inceneritore/

http://www.ilgiorno.it/lecco/cronaca/2010/...eneritore.shtml

http://www.acfans.it/blog/news-e-segnalazi...o-al-confronto/

И раз мытищинские власти так часто ездят в Италию, заехали бы на фирму «Macpresse», которая сейчас строит мусороперерабатывающий (а не мусоросжигательный) комплекс в Сочи. Однако, как мы ранее уже сообщали, наши чиновники почему-то предпочитают посещать в Европе ТОЛЬКО МСЗ…

Но «нашим» мало просто жечь – им ещё и энергию в результате этого надо получать, да ещё чтоб это было выгодно. И вот чем это обернётся. Казаков сказал, что планируемая мощность завода - 200 000 тонн, причём в нём будет 2 печи мощностью по 100 000 - 1 пока резервная (?). Т.к. в Мытищинском р-не в среднем производится около 100 000 тонн ТБО в год (по словам Казакова) и печь на столько же и рассчитана, то, похоже, вообще никакого раздельного сбора ТБО и тщательной их сортировки и не предвидится. Потому что это должно было бы значительно уменьшить количество мусора, предназначенного для сжигания. Но раздельный сбор и сортировка хозяевам мусоросжигательных заводов и не нужны. Директор МСЗ №2 в Москве Ланцев честно признался: смешанный мусор лучше горит, а значит, больше и выработка энергии: http://azalt.livejournal.com/7967.html

Напомним, что ещё в 2009 местная власть уже начала заключать соглашения о строительстве аналогичного завода в Мытищах с французской фирмой CNIM, которая реконструировала и укомплектовывала как раз МСЗ №2 в Москве.

Причём в отличии от России, в Европе (и даже в Азербайджане) та же фирма разрешает сжигание только отсортированных ТБО. Вот что говорил директор по международным проектам этой фирмы Андре Берте про завод в Азербайджане:

"Хотел бы отметить, что на заводе не допускается сжигание всех видов отходов. В этой связи, на Апшероне будут установлены один или несколько пунктов сортировки бытовых отходов. И только после сортировки, бытовые отходы будут сданы на завод, что станет важным шагом в развитии в Азербайджане вторичной переработки."

http://www.trend.az/capital/business/1513579.html

А во что такое сотрудничество превращается при переносе этих заводов на «российскую почву», можно прочитать в первом же сообщении нашей темы на форуме Мытищ в разделе «Компромат» - про МСЗ №2 (ссылка дана выше).

 

Возвращаясь к «опроснику». Также в нём написано, что якобы основной аргумент против сжигания ТБО - это "общественное мнение" (т.е. большинство населения просто пока не понимает, что сжигание безвредно). О том же, что сжигание вреднее даже захоронения, - ни слова. А учитывая, что судя по написанному выше, в Мытищах собираются сжигать ещё и смешанный мусор, необходимо предупредить жителей о грозящей опасности.

Дело в том, что в результате всего этого будут образовываться:

диоксины (из ПВХ, отчасти из пищевых отходов и т.д.), причем выбросы бромированных диоксинов не учитываются, да и безопасного уровня для диоксинов не может быть, т.к. они накапливаются в организме и практически не выводятся); полихлоробифенилы (из масел, лаков, красок, трансформаторов);

полициклические ароматические углеводороды – ПАУ (из многих древесных отходов, нефтепродуктов и т.д.), причем ПАУ практически не улавливаются фильтрами;

оксиды серы с цианистым водородом (из шин и прочей резины),

- всё вышеперечисленное вызывает рак;

формальдегид (из обработанной древесины- ДСП и т.д.) также вызывает рак, мутации, астму, аллергию, поражение ЦНС и т.д., накапливается в организме;

бром (из электроники) уничтожает озоновый слой;

изоцианаты, диизоцинат толуола, цианиды (из синтетических материалов: нейлона, поролона, пенопласта и других, цианиды - ещё и из некоторых видов обработанной древесины) влияют негативно на наследственность, систему кровообращения, нервную систему, поражают печень и почки, вызывают удушье;

тяжелые металлы (из батареек, аккумуляторов, ртутных ламп, электроники и другого) вызывают изменение структуры белков и нуклеиновых кислот, нарушение обмена веществ, мутации , замедление роста, ослабление репродуктивной функции и т.д.

И вот что ещё очень важно. По словам председателя правления Петербургского экологического союза Семена Гордышевского,:

«Ни в одном проекте МСЗ не приводится полный состав образующихся после сжигания веществ, то есть материальный баланс горения. А ведь только он дает надежную и достоверную информацию о составе и количестве образующихся вредных веществ. Поэтому утверждения, что системы очистки выбросов способны улавливать 95 % или 99 % вредных веществ абсолютно голословны.

Драма в том, что процессы загрязнения быстро развились и продолжают развиваться, а человек не успевает на них реагировать. В справочнике по нормативам содержания загрязнителей таковых примерно 7 тысяч. Всего - 30-40 тысяч, причём синтезируются все новые вещества. Институты имени Сытина, имени Северцова исследуют новые загрязнители и определяют их воздействие на крысах в течение нескольких лет. Как они действуют в сочетании, вообще неизвестно.»

А при сжигании особенно смешанного мусора его состав каждый раз разный, и условия сжигания различны, поэтому вероятно образование совершенно неизученных веществ, которые могут оказаться во много раз токсичнее диоксинов.

Сжигание отходов противоречит трём принципам международного законодательства: предосторожности, предотвращению и ограничению трансграничных эффектов. Принцип предосторожности записан в OSPAR (Конвенция по защите водной среды в северо-западной части атлантического океана), LRTAP (Конвенция по трансграничному загрязнению атмосферы), Базельской, Бамакской и Стокгольмской Конвенциях, а также в Декларации Саммита в Рио-де-Жанейро. Поскольку сжигание отходов является отчасти неконтролируемым процессом с выделением неизвестных побочных продуктов, многие из которых наносят вред здоровью людей, то принцип предосторожности требует избегать процесса сжигания отходов. Предотвращение и снижение использования МСЗ широко представлены в международном законодательстве, особенно в Бамакской Конвенции, которая недвусмысленно определяет МСЗ как несовместимые с практикой предотвращения и «Чистым Производством».

http://www.waste.ru/modules/section/item.php?itemid=20

(Другие используемые ссылки о вреде сжигания отходов и вредных веществах:

http://www.artac.info/fic_bdd/pdf_fr_fichi...13297500860.pdf

(разделы M145и M146), http://archive.greenpeace.org/toxics/reports/euincin.pdf ,

http://www.greenpeace.org/russia/Global/ru...8/4/1888212.doc ,

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/...1/en/index.html ,

http://www.chaskor.ru/p.php?id=952 , http://www.ecounion.ru/ru/site.php?&blockType=256 ,

http://www.mk.ru/social/article/2010/07/19...s-kazhdyim.html ,

http://www.nefteshlamy.ru/stat.php?id=44 , http://0gn.ru/files/teoriia_bezopasnosti/19.html ,

http://polisorb.ru/ru/Potrebiteljam/Stati_...lno__li__vredno .)

Далее в том «опроснике» написано, что основной аргумент против переработки - что это якобы "дорогостоящие технологии". Это неправда, т.к. строительство МСЗ обходится дороже, чем МПЗ (например, стоимость европейского завода комплексной переработки мусора мощностью 200 000 тонн составляет приблизительно 40 млн. евро, тогда как в Мытищах собирались строить МСЗ мощностью 200 000 тонн в год за 150 млн. евро (и называлась даже сумма 8,5 млрд. руб.). Тогда как при рециклинге и вовсе не обязательно строить единый завод по переработке – можно использовать уже имеющиеся, каждый из которых перерабатывает только один вид вторсырья. Эксплуатация МСЗ также дороже: например, в Вене сжигание ТБО стоит 123 евро за тонну (а применение другого термического метода – плазменной газификации – обошлось бы ещё в несколько раз дороже), в России же тариф для действующих заводов составляет порядка 50 евро за тонну.

Ну и в заключение ещё раз напомним, что технология утилизации ТБО ПО ЗАКОНУ должна выбираться не на основании каких-либо предпочтений администраций, или нашего движения, или не только на основании предпочтений большинства, а в соответствии с "Генеральной схемой очистки", которая упорно не разрабатывается и не утверждается в Мытищинском р-не. И разрабатывать которую должны именно специалисты в области утилизации отходов, выбранные в ходе соответствующего тендера.

 

Участники движения «Мытищи против мусоросжигательного завода»

Изменено 8 октября, 2013 пользователем sawina jena

[Djabrail 0]

Похоже вопрос со строительством в Мытищах мусоросжигательного завода – руководителями нашего муниципалитета решен положительно и окончательно.

Еще немного поиграют в «демократию», а затем быстро и по деловому начнут строительство.

50 000 тысяч мытищинцев, с требованием остановить стройку, на улицы не выйдут, а одиночные пикеты, жидкие митинги, сбор подписей против строительства МСЗ – это для НИХ, как жжужанье надоедливого комара…

 

Вчера целый день довелось ездить по городу по своим делам… Ужасающая картина!!!

Повсеместно автомобильные пробки… Узкие улицы 60-х годов прошлого столетия…

На городских окраинах сплошное нагромождение жилых многоэтажек, в которых проживают (в основном) не мытищинцы… В какую сторону не кинь взор - торчащие тут и там свечки торгово-офисных центров от ООО «Земля-Инвест»… Полным-полно больших и маленьких конторок и офисов, к которым затруднительно подъехать... А ещё труднее найти возле них место для кратковременной стоянки своего авто...

Город давно уже стал некомфортным для проживания…

И ко всему этому прибавится ещё и мусоросжигательный заводик!

Вы действительно верите мытищинским руководителям, когда они говорят, что на построенном МСЗ ОНИ будут сжигать только лишь мытищинский мусор?

Вспомните Северную ТЭЦ... ОНИ тогда обещали тоже самое...

Большое спасибо Александру за детальный расклад темы…

Жаль, что большинство мытищинцев пока не задумываются о надвигающейся экологической и социальной катастрофе…

 

 

Изменено 11 августа, 2012 пользователем Djabrail

[Александр. 307]

"14 августа в Общественной палате собрались представители обеих палат российского парламента, экологи, чиновники и ученые. Дело в том, что Госдума подготовила законопроект, регулирующий переработку отходов. Профильный законопроект инициировал и Совет Федерации. Участники слушаний пытались сравнить два документа и понять, какой должна быть мусороперерабатывающая отрасль в будущем..."

Читать далее

К сожалению, эти законопроекты до сих пор не размещены (в последних редакциях) ни на сайте Госдумы, ни на сайте Совета Федерации. (Хотя общественности предлагалось вносить свои предложения в эти законопректы.) Поэтому помещаю их здесь:

законопроект ФЗ № 584399-5 "О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и отдельные законодательные акты Российской Федерации "(во 2-м чтении)

Поправки Комитета ГД к законопроекту ФЗ № 584399-5

законопроект ФЗ "ОБ ОБРАЩЕНИИ С ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ И ВТОРИЧНЫМИ РЕСУРСАМИ"

(Последний законопроект еще очень сырой, и там не учтены изменения, которые собираются скоро внести, в частности, в ФЗ "Об отходах..".)

Для нашей темы здесь наиболее важно следующее: если поправки этой осенью будут приняты, то полномочия по утилизации отходов отойдут к субъектам, а учитывая то, что в планах МО до 2020 нет строительства какого-либо завода по утилизации мусора в Мытищинском р-не, у нас будут основания надеяться, что и планы по строительству мсз в нашем районе тоже рухнут.

О том, когда будет следующее чтение законопроекта № 584399-5 в ГД и о многом другом, можно узнавать на его странице на сайте ГД:

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...584399-5&02

Изменено 23 августа, 2012 пользователем Александр.

[Александр. 307]

Получили недавно решение УФАС по МО по нашему делу против мытищинских администраций и "Мытищинской теплосети". Решение не в нашу пользу, но у нас все основания считать, что УФАС в этом процессе выступало на стороне ответчиков. И не раз само нарушило законы. Разумеется, будем обжаловать, поэтому пока подробности не сообщаю, чтобы не дать возможности нашим противникам подготовиться.

[antinata 0]

Насколько я знаю, в других городах перед строительством подобных объектов проходят общественные слушания.Жители Коммунарки, например, добились отмены строительства фарм.завода. А у нас столько понастроили только за последнее время,даже формально никого не спрашивая. Я живу рядом с Олимпийским. Уже второй год замечаю в воздухе четко выраженные нефть и битум. Ночью окна не открываем.Даже если не построят МЗС,скоро все равно задохнемся.

[Bilitis 0]

Я вот думаю: свалку то закроют, а мусор никуда не денется. Мало будет – Москва подкинет, не задержится.

 

Как я понимаю, вариантов у нас всего три:

 

Мусоросжигательный завод

Мусороперерабатывающий завод

Новый полигон для отходов…

 

Что касается меня, то я в растерянности… Ну не за новый полигон точно. Все-таки это прошлый век. Да и здоровенный кусок земли жалко. Ведь старый полигон закроют, а еще десятки лет это место мертвым будет. Мусоросжигательный – тоже как-то доверия не внушает. Оно вроде как экономически выгодно, но дым, боюсь очень ядовитый будет.

Мусороперерабатывающий завод вроде как неплохо, но пойдут ли на это? Да и мусор раздельно собирать надо, а готовы ли мы? Сомневаюсь… Хотя в сюжетах в новостях мелькало – есть где-то такой завод, работает.. Там мигранты прямо на месте сортируют…

[Александр. 307]

Вариантов у нас ПЯТЬ (и даже более, т.к. термическая переработка -это не только сжигание, но и пиролиз). Помимо названных Вами:

4) после раздельного сбора и дополнительной сортировки отправка вторсырья и т.д. на УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ заводы (по переработке каких-либо отдельных фракций ТБО), которых немало и в МО и в Москве, есть и в Мытищах.

5) строительство мусороперерабатывающего завода НЕ в Мытищинском р-не (который бы перерабатывал мусор из разных р-нов, а в Мытищах для этого мало подходящей земли ).

Кстати, после санации действующего полигона (методы - в посте 1794) срок его работы может быть еще продлен.

Изменено 31 августа, 2012 пользователем Александр.

[lex84 1]

Я вот думаю: свалку то закроют, а мусор никуда не денется. Мало будет – Москва подкинет, не задержится.

 

Как я понимаю, вариантов у нас всего три:

 

Мусоросжигательный завод

Мусороперерабатывающий завод

Новый полигон для отходов…

 

Что касается меня, то я в растерянности… Ну не за новый полигон точно. Все-таки это прошлый век. Да и здоровенный кусок земли жалко. Ведь старый полигон закроют, а еще десятки лет это место мертвым будет. Мусоросжигательный – тоже как-то доверия не внушает. Оно вроде как экономически выгодно, но дым, боюсь очень ядовитый будет.

Мусороперерабатывающий завод вроде как неплохо, но пойдут ли на это? Да и мусор раздельно собирать надо, а готовы ли мы? Сомневаюсь… Хотя в сюжетах в новостях мелькало – есть где-то такой завод, работает.. Там мигранты прямо на месте сортируют…

ну мы сортировать готовы. поставили контейнеры под бутылки, теперь пластиковые бутылки только в них кидаем. поставят дополнительный контейнеры под стекло и бумагу, будем и это сортировать

и самое главное, что бы на заводе не гастеры работали. если будет нормальная зп то там и русские эти места разберут

Изменено 31 августа, 2012 пользователем lex84

[Александр. 307]

Недавно вышел очередной, сентябрьский, выпуск «Районного вестника»:

http://s019.radikal.ru/i622/1209/db/d8c6d9260243.jpg

Где приведены предварительные итоги «народного» голосования по теме утилизации мытищинского мусора. Обработано 1457 анкет: за сортировку и переработку – 52,2%, за сжигание – 39,1%, за расширение полигона – 2,9%, свой вариант – 7,2%.

У меня вызывает ОГРОМНЫЕ сомнения столь высокий % «проголосовавших» за сжигание. И вот почему:

1) Когда мы собирали свои подписи в 2009, мы были честны с голосовавшими и так прямо и говорили им, что мы противники мсз и собираем подписи против него. В данном же случае у организаторов «опроса» была претензия на «объективность» (мол, мы не против, не за, а хотим узнать мнение народа). Но в таком случае следовало бы создать СОВМЕСТНЫЙ оргкомитет, куда вошли бы В ТОМ ЧИСЛЕ и представители противников мсз. И чтоб эти люди могли бы также принимать участие и в сборе подписей и в их обработке, чтоб проконтролировать, не будет ли скрытой или явной агитации или подстав. К тому же, что бы СЕЙЧАС, ПЕРЕД ВЫБОРАМИ, не заявляли организаторы этого «опроса» (т.е. мытищинская районная администрация), ранее они всегда прямо или косвенно агитировали только за сжигание ТБО (я об этом в данной теме уже 3 года пишу, о недавнем же интервью с Азаровым по этой теме в РВ рекомендую прочесть пост 1720 на 86-й стр. здесь).

Так что всё это - как самого себя судить. Т.е. уже изначально не могло быть объективности. И сейчас я тоже очень сомневаюсь, что нам, представителям противников мсз, разрешили бы путем случайной выборки перепроверить результаты этого «опроса».

2) Данные этого «опроса» сильно расходятся и с результатами опроса на этом форуме (85% против мсз), да и результаты нашего опроса (около 4000 подписей против мсз с ФИО, адресами, телефонами, переданными Азарову) тоже, на мой взгляд, как-то не подтверждают, что сторонников сжигания так много. Не могу привести доказательств, но когда лично я собирал подписи, сторонников мсз вообще не было, а если кто и отказывался подписываться, то это из-за вечной боязни власти в России (а иначе так бы прямо и сказали, что за мсз).

3) В постах № 1720 и 1794 уже говорилось, что и в самих вопросах «опроса» и в предисловии к нему уже был незаконно ограничен выбор ответов или содержалась ложь по отношению к сжиганию (настраивавшая за него), и по отношению к переработке (настраивавшая против нее).

В предисловии была ссылка на мнимый запрет вывозить отходы за пределы региона (и ввозить их), чего нет в российском законодательстве. А ведь может так случиться, что в нашем районе или других районах МО не окажется предприятий, перерабатывающих какие-либо отдельные фракции раздельно собранного или отсортированного мусора и поэтому потребуется вывоз их в другие районы.

В июльском выпуске РВ было написано, что якобы основной аргумент против сжигания ТБО - это "общественное мнение" (т.е. большинство населения просто пока не понимает, что сжигание безвредно) и еще, что основной аргумент против переработки - это якобы "дорогостоящие технологии". Опровержения всего этого читайте в посте 1794 на 90-й стр.

4) В посте 1764 на 89-й стр. уже сообщали, что некоторые «ребята-лауреаты» (интервьюеры) вели агитацию за мсз, что в данном случае было недопустимо. Также мне сообщили, что некоторые опросные листы заполнялись карандашом (я надеюсь, если потребуется, свидетель этого публично это подтвердит). Да и опрашивали почему-то далеко не всех (только не разбирающихся в теме старушек?))) – ко мне, например, у Торгового центра в Леонидовке так ни разу и не подошли).

5) Обратите внимание, что было создано препятствие САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ заполнению опросника жителями Мытищ, т.к., в частности, в июньском выпуске заполненные анкеты предлагалось передавать распространителям, когда принесут свежий номер. Но первый выпуск мне принесли из аптеки, сентябрьский лежал в подъезде в куче других газет, ну и где я должен был ловить этих распространителей? Тем более, в газете даже адрес не был указан, куда отсылать анкеты. (Там вообще полная анонимность: ни адреса редакции, ни фамилий редактора и журналистов.) Ну а чем чреват несамостоятельный выбор, читайте здесь в п.4.

 

Кроме того, написано, что теперь Азаров предлагает вывозить мытищинский мусор в Пушкинский р-н и там его утилизировать. Это тоже предвыборный ход? Ну во-первых, подобное не Азаров впервые предложил – это было в самих первых «Положениях о территориальном планировании» к Генплану, который обсуждался на публичных слушаниях в 2008 и которые были утверждены Решением Совдепа г.п. Мытищи № 13/7 от 30.09.2010, только там речь шла также о вывозе в Сергиев-Посадский и Солнечногорский р-ны:

http://s018.radikal.ru/i516/1201/28/4c0cd289c559.jpg

А во-вторых, если будет все же выбрана технология термического уничтожения,то мы продолжим свою борьбу и поддержим пушкинцев-противников мсз (некоторых лично знаю), т.к. мы несем ответственность за мытищинский мусор, ну и с прагматической точки зрения: зона поражения диоксинами = 24 км, так что долетит и до Мытищ; да и тарифы на утилизацию у нас в любом случае тогда повысятся (еще и за перевозку ТБО до Пушкино).

Кстати, там же некий гражданин предлагает как «альтернативу» еще 1 вариант – плазменную газификацию (хотя на самом деле это также термическое уничтожение – высокотемпературный пиролиз, тоже опасный, как и мсз, особенно при утилизации смешанного мусора). Вряд ли просто так это напечатали. Решили теперь под МО подстраиваться? Ведь именно Правительство МО с 2010 (уж точно) пиарит эту технологию и фирму ТБК. Вот только при таком способе платить за 1 тонну утилизации ТБО придется в несколько раз дороже, чем в Европе –порядка 564 доллара за тонну (при мощности 300 000 т в год, но стоимость уменьшается только с увеличением мощности завода)! За чей счет? Фирма эта вовремя подсуетилась и убрала со своего сайта прежнюю свою презентацию со всеми расценками, но в интернете ничего не пропадает))) Вот, получите док-ва их дороговизны:

http://rusfolder.com/32465847

И еще в данной статье пишут, что якобы мытищинские администрации «поступательно, обоснованно, открыто ведут работу по реализации поставленных задач (прим. моё: «утилизации отходов на основе современных экологических технологий»). Слушают специалистов, учитывают общественное мнение». Нет слов...:

а) «Генеральная схема очистки», ТОЛЬКО на основании которой и должен решаться вопрос утилизации ТБО, до сих пор не принята!

б) Наше движение «Мытищи против мсз» уже несколько раз отфутболивали с нашими альтернативными предложениями и сорвали Круглый стол! (См. пост 1764.)

в) А те тысячи подписей против мсз, переданных Азарову в 2010, -это не общественное мнение??? Не верили нам – ну так связались бы с теми людьми, кто подписался (там были и адреса и телефоны)! Мне, может, в интернете их опубликовать в доказательство?

г) Пиарят ТОЛЬКО мсз! Все поездки мытищинской власти только на такие заводы в Европе и Москве! Да что там говорить: Казаков ясно и понятно недавно выразился, что, мол, альтернативы сжиганию якобы нет!:

http://forum.mytischi.ru/index.php?s=&...st&p=715052 (1770)

----------------------------------------

Кстати, а что,уже не действует правило, запрещающее голосовать в опросах на форуме не разместившим здесь какое-то определенное кол-во постов?

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Александр.