Ужас с маршрутками

[shtb2 0]

А остальное, это что? Летная, Юбилейная, Каргина, Колпакова. Пожалуй все. И только по Колпакова не ходят Газели. На остальных улицах Газели могли бы вполне останавливаться, не запрещено ПДД. Так же и на широких улицах, там, не нарушая ПДД, могут останавливаться все.

Изменено 21 июня, 2008 пользователем shtb2

[AlaBama 5]

finik

По поводу манеры вождения маршрутчиков полностью согласна. Редкий водитель даже на самой крутой тачке обладает такой же наглостью и полным пренебрежением к правилам и к другим водителям как маршрутчики.

Самая обычная и банальная ситуация - выходщий не говорит остановку заранее, а горлопанит с задних сидений "ОСТАНОВИТЕ!!!", на что водитель естественно так же резко реагирует и тормозит у края проезжей части, хорошо, если не ныряя с левого ряда... и ему просто по хрену что происходит сзади его маршрутки - а там резкое перестроение из ряда в ряд.

 

Газель - это не маршрутное ТС (по ПДД), да останавливатся могут все, НО с какой частотой... вряд ли кто-то может найти такое количество частников, останавливающихся у обочины или у края проезжей части, в отличие от маршруток... не смешите - глупо сравнивать ВСЕХ и маршрутки - частота не та...

[elka 0]

И не говорите! Сплошная нервотрепка -этот проезд в маршрутке! Особенно утром, особенно, когда опаздываешь на работу. Игнорируя трамвай, прыгаешь в маршрутку, в надежде успеть вовремя, и тут начинается. Пассажиры тормозят ее через каждые 3 метра - осталось только до подъезда их развозить.... Да и водители хороши, сами тоже останавливаются через каждые 3 метра, подбирая где попало пассажиров. У них, понятное дело, выручка, а нам как быть? Никакой экономии - ни денег, ни времени получается!

[AlaBama 5]

Моё резюме - хочется не тащить свой зад от остановки - заказывайте или ловите такси, а маршрутки должны останавливаться на автобусных остановках, дабы не создавать аварийные ситуации для других водителей и пешеходов. Разница между автобусом и маршруткой одна - количество остановок, за это вы и плАтите...не 17 рублей а 20....

Изменено 22 июня, 2008 пользователем AlaBama

[shtb2 0]

Вообще- то, есть ПДД, нравятся они кому-то или не нравятся. И по этим правилам маршрутка имеет право останавливаться не только на остановках. А если каждый местный царек будет эти правила под себя переделывать, то далеко пойдем.

Изменено 22 июня, 2008 пользователем shtb2

[AlaBama 5]

Далеко - будем жить как нормальные культурные цивилизованные страны, где есть порядок и главенство интересов масс над интересами меньшинства, да и просто здравый смысл! Где движение маршруток не сопряжено с риском аварии или других травм, где водителю сзади едущей машины не нужно гадать куда и когда будет скакать маршрутка, где люди,едущие на работу в маршрутке не будут иметь риска убится при столкновении "лоб в лоб" или мощным въездом в заднюю часть маршрутки, что бывало в последнее время не редко.

 

Если исходить из ПДД - то маршрутка это вообще частный транспорт - не имеющий право двигатся по какому-либо заданному маршруту с обозначенными остановками (всё таки они обозначены как ни крути) и взимать за это плату по прайс листу, ибо опять же в сотый раз маршрутка не является маршрутным ТС. И исходя из этого же маршрутки 4,41 и другие, едущие со стороны НИИОХа не имеют права с 8 до 20 (точно не помню) ездить по дороге возле Администрации, а обязаны делать крюк вокруг ФЭСТа как и все остальные водители, так как там висит знак ДВИЖЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО в указанное время! Ещё пример - маршрутка № 7 ездит под "кирпич" в перловке после Мортаделя, хот должны как и все остальные водители сворачивать ещё на светофоре направо или остановка у Мортаделя должна быть последней по маршруту. Тем не менее мы наблюдаем совсем другую картину - если они там ездят наравне с автобусами, значит маршрутки всё таки признаны маршрутными ТС по крайней мере у нас в городе , а маршрутные ТС должны останавливатся только на обозначенных остановках.Надеюсь моя мысль ясна.

 

Интересно вы рассуждаете - там где надо ссылаетесь на ПДД и другие законодательные да и другие нормы, а там где не удобно вроде и не надо, не бывает всё с одного бока...иными словами Выборочная "удобная" трактовка ПДД не катит!

Изменено 22 июня, 2008 пользователем AlaBama

[Варфарин 0]

AlaBama, Вы считаете, что упомянув в тексте название документа - ПДД - вы тем самым дали на него ссылку? Хотелось бы поточнее указать пункты ПДД.

На всякий случай, вот цитатат из Правил перевозки пассажиров и багажа автомобильным транспортом в РСФСР от 24.12.1987 № 176 (документ действует, последняя редакция от 21.03.2006)

 

§ 78. Высадка пассажиров из таксомотора производится по требованию пассажира в любом месте пути следования таксомотора с соблюдением Правил дорожного движения.

Это из раздела "Перевозка пассажиров в маршрутных таксомоторах".

Изменено 23 июня, 2008 пользователем Варфарин

[elka 0]

В Коломне женщины-водители маршруток все больше и больше вытесняют водил-мужчин. Первые едут очень аккуратненько, не распахивают дверь на светофоре (типа прыгай ко мне, я все равно пустая), не останавливаются и не высаживают пассажиров, где попало. Вот зря мужчины бочку катят на слабый пол, что большинство аварий на дорогах из-за женщин!

[Варфарин 0]

Из-за женщин. Мужики-водители на них пялятся вместо того, чтоб на дорогу смотреть. Вот и аварии случаются.

[elka 0]

Из-за женщин. Мужики-водители на них пялятся вместо того, чтоб на дорогу смотреть. Вот и аварии случаются.

Только не на водительниц маршруток! Они все одеты сдержано, чтобы в дороге, к примеру, не возникала потребность укладывать в бюстгальтер постоянно выпрыгивающую грудь.

[AlaBama 5]

Раздел № 1 ПДД Общие положения

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: "Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

[Варфарин 0]

Раздел № 1 ПДД Общие положения

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: "Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

И что?

[AlaBama 5]

И то, что в скобках чётко указано что относится к маршрутным ТС, как мы видим газелей и соболей там нет, следовательно они не относятся к маршрутным ТС! Если они не относятся к ним, значит относятся к обычному механическому ТС, следовательно маршрутки должны подчинятся тем же правилам, а именно как было описаны выше не ездить под знаки "движение запрещено" и "кирпич" и тогда останавливатся где угодно, хоть на остановке хоть на проезжей части. Но так как всё же маршрутки:

1. Перевозят людей по маршруту автобусов и у них всё же есть установленные остановки

2. Стоят на автобусных остановках и площадках предназначенных только для маршрутных ТС

3. Ездят под запрещающие обычным водителям знаки

ТО: следовательно маршрутки на практике всё же являтся "маршрутными ТС", хотя это незаконно, тем не менее раз это так - то и останавливатся они должны на остановках!

[Юрец73 1]

Делайте как я сделал:

Директору ООО «Автолайн»

от гр. хххххххх Юрия Михайловича

прож. по адресу Мытищи Лётная ххххх

 

 

Жалоба

 

Водители Вашей фирмы не останавливаются в местах, не запрещённых ПДД, тем самым нарушают правила перевозки пассажиров.

Прошу Вас принять решение по поводу нарушений Вашими водителями нормативно-правовых актов в сфере дорожного движения и перевозки пассажиров.

 

В соответствие с п.78 Приказа Минтранса РСФСР от 24 декабря 1987 г. N 176 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом в РСФСР" (раздел "Перевозка пассажиров в маршрутных таксомоторах") Высадка пассажиров из таксомотора производится по требованию пассажира в любом месте пути следования таксомотора с соблюдением Правил дорожного движения.

В соответствие с ч.3 ст.19 федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" Регулярные перевозки пассажиров и багажа подразделяются на:

1) перевозки с посадкой и высадкой пассажиров только в установленных остановочных пунктах по маршруту регулярных перевозок;

2) перевозки с посадкой и высадкой пассажиров в любом не запрещенном правилами дорожного движения месте по маршруту регулярных перевозок.

 

Отличие состоит в том, что в первом случае остановки осуществляются только на остановочных пунктах в соответствие с расписанием на каждой остановки, а во втором - расписание только из начального и конечного (ч.4 и ч.5 ст.19 Закона).

 

Как видите, ваши водители должны руководствоваться вторым пунктом устава.

 

P.S.

К отношениям, связанным с перевозками пассажиров и багажа, грузов для личных, семейных, домашних или иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд, применяются также положения законодательства Российской Федерации о защите прав потребителей (ч.4 ст.1 федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта").

[Варфарин 0]

Юрец73, там же прямая норма в части 5 статьи 19 Устава, на неё и ссылайся

5. Перевозки с посадкой и высадкой пассажиров в любом не запрещенном правилами дорожного движения месте по маршруту регулярных перевозок осуществляются в соответствии с расписаниями, установленными для следования из начального и конечного остановочных пунктов по маршруту регулярных перевозок. Остановки транспортных средств для посадки и высадки пассажиров осуществляются в начальном и конечном остановочных пунктах по маршруту регулярных перевозок, а также по требованию пассажиров.

[Юрец73 1]

Ну кто теперь скажет, что маршруткам нельзя останавливаться вне остановочных пунктах?

[Катарина 1]

И то, что в скобках чётко указано что относится к маршрутным ТС, как мы видим газелей и соболей там нет, следовательно они не относятся к маршрутным ТС! Если они не относятся к ним, значит относятся к обычному механическому ТС, следовательно маршрутки должны подчинятся тем же правилам, а именно как было описаны выше не ездить под знаки "движение запрещено" и "кирпич" и тогда останавливатся где угодно, хоть на остановке хоть на проезжей части. Но так как всё же маршрутки:

1. Перевозят людей по маршруту автобусов и у них всё же есть установленные остановки

2. Стоят на автобусных остановках и площадках предназначенных только для маршрутных ТС

3. Ездят под запрещающие обычным водителям знаки

ТО: следовательно маршрутки на практике всё же являтся "маршрутными ТС", хотя это незаконно, тем не менее раз это так - то и останавливатся они должны на остановках!

 

ВААБЩЕТА маршрутки это микроАВТОБУСЫ - разве нет? А газель, соболь и пр. это просто фамилии у них такие.

Изменено 24 июня, 2008 пользователем Катарина

[Юрец73 1]

ВААБЩЕТА маршрутки это микроАВТОБУСЫ - разве нет? А газель, соболь и пр. это просто фамилии у них такие.

ни разу не согласен, что микро. Посмотрите на такие маршруты как 199, 170, 169.....Скания уже большой автобус, но к нашему спору это никакого отношения не имеет.

[AlaBama 5]

Если бы законе было написано МИКРО, но там по-моему просто слово Автобус.

 

Спор тут даже не законодательный, а человеческий, мы можем очень долго разбираться в тонкостях местных указов и общих ПДД - это ничего не изменит.

Кстати автобустные остановки понапиханы через каждые максимум через 500 метров... не думаю, что составляет проблему дойти ножками. Просто разленились все..

[Катарина 1]

ни разу не согласен, что микро. Посмотрите на такие маршруты как 199, 170, 169.....Скания уже большой автобус, но к нашему спору это никакого отношения не имеет.

Пардоньте, как это не имеет, AlaBama цитирует ПДД и чётко разграничивает понятие Автобус и Газель (и им подобные)

 

Раздел № 1 ПДД Общие положения

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: "Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

 

Цитата( @ 23.6.2008, 14:33)

И то, что в скобках чётко указано что относится к маршрутным ТС, как мы видим газелей и соболей там нет, следовательно они не относятся к маршрутным ТС! Если они не относятся к ним, значит относятся к обычному механическому ТС, следовательно маршрутки должны подчинятся тем же правилам, а именно как было описаны выше не ездить под знаки "движение запрещено" и "кирпич" и тогда останавливатся где угодно, хоть на остановке хоть на проезжей части. Но так как всё же маршрутки:

 

Для меня так что просто Автобус, что Микро, что Макро (двухэтажные например) - всё едино. Да и вообще прикольно было бы еслиб В ПДД ещё и марки и модели ТС указывались - для сомневающихся.

[Reponkaka 1]

Между прочем по существующим ПДД автолайны и маршрутные такси типа Газель - НЕ являются маршрутными транспортными средствами с обозначенными остановками - к ним относятся только автобусы,троллейбусы и трамваи.

Вот именно. Я училась и получала права ровно три года назад и точно запомнила, что маршрутки не являются маршрутными транспортными средствами, преподаватель на этом акцентировала внимание. И я каждый раз, читая объявление в маршрутке, что типа останавливаемся согласно ПДД только на остановках, думала, что в этих самых ПДД изменения прошли...

[Abormot 0]

Далеко - будем жить как нормальные культурные цивилизованные страны, где есть порядок и главенство интересов масс над интересами меньшинства, да и просто здравый смысл! Где движение маршруток не сопряжено с риском аварии или других травм, где водителю сзади едущей машины не нужно гадать куда и когда будет скакать маршрутка, где люди,едущие на работу в маршрутке не будут иметь риска убится при столкновении "лоб в лоб" или мощным въездом в заднюю часть маршрутки, что бывало в последнее время не редко.

 

Если исходить из ПДД - то маршрутка это вообще частный транспорт - не имеющий право двигатся по какому-либо заданному маршруту с обозначенными остановками (всё таки они обозначены как ни крути) и взимать за это плату по прайс листу, ибо опять же в сотый раз маршрутка не является маршрутным ТС. И исходя из этого же маршрутки 4,41 и другие, едущие со стороны НИИОХа не имеют права с 8 до 20 (точно не помню) ездить по дороге возле Администрации, а обязаны делать крюк вокруг ФЭСТа как и все остальные водители, так как там висит знак ДВИЖЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО в указанное время! Ещё пример - маршрутка № 7 ездит под "кирпич" в перловке после Мортаделя, хот должны как и все остальные водители сворачивать ещё на светофоре направо или остановка у Мортаделя должна быть последней по маршруту. Тем не менее мы наблюдаем совсем другую картину - если они там ездят наравне с автобусами, значит маршрутки всё таки признаны маршрутными ТС по крайней мере у нас в городе , а маршрутные ТС должны останавливатся только на обозначенных остановках.Надеюсь моя мысль ясна.

 

Интересно вы рассуждаете - там где надо ссылаетесь на ПДД и другие законодательные да и другие нормы, а там где не удобно вроде и не надо, не бывает всё с одного бока...иными словами Выборочная "удобная" трактовка ПДД не катит!

 

Езда вокруг АДминистрации есть величайший позор нашего города ( к сожелению не цитата из Солтыкова-Щедрина) - всегда казалось - вот придут демократы (и т.д.....) и этот маразм отменют, нееет!

 

И еще - позвольте водителям маршруток самим решать где брать пассажиров (в рамках ПДД разумеется), большая часть автобусных остановок находится в странном отдалении от регламентируемых пешеходных переходов и мест традиционной посадки на маршрутки. Стало проще просто заказать такси, чем учавствовать в этом маразме.

Изменено 26 июня, 2008 пользователем Abormot

[finik 1]

Вот именно. Я училась и получала права ровно три года назад и точно запомнила, что маршрутки не являются маршрутными транспортными средствами, преподаватель на этом акцентировала внимание. И я каждый раз, читая объявление в маршрутке, что типа останавливаемся согласно ПДД только на остановках, думала, что в этих самых ПДД изменения прошли...

Вообщето являются. Не могу сейчас быстро этого доказать но здесь на форуме присутствует некий форумчанин с именем tyurtyaev, это скорее по его профилю. Вот здесь первопричину сиего можете уточнить.

[qaz 0]

Особая жопа в том что даже "автолайнам Ашан" запретили останавливаться

Вот наберешь 5 сумок и от остановки чеши) по две сумки в руках и еще одна ну... наверное в зубах. Хоть такси от остановки заказывай до дома...

Все же считаю что запрет остановки не нарушающий ПДД это уже - маразм, который появился только в Мытищах

[Mit 1]

Вот наберешь 5 сумок и от остановки чеши

купите себе машину .. а то мы хотим и конфетку съесть и чтобы нас к подъезду подвезли... на самом деле за..ли маршрутки которые останавливаются на пешеходных переходах, без предупреждения из правой плосы перстраиваются в левую и многое многое другое.. короче я поддерживаю остановку маршруток только на остановках..