О правах работника в случае сокращения

[SATURN 4]

Работодатели придумали, как увольнять без компенсации

[ИгорьСт 7]

Трудовой кодекс жестокая вещь. Можно забыть про всякие там 3 месяца при сокращении.

 

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности работодателем - физическим лицом;

2) сокращения численности или штата работников организации;

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие:

а) состояния здоровья в соответствии с медицинским заключением;

б) недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);

б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;

г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением органа, уполномоченного на применение административных взысканий;

д) нарушения работником требований по охране труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;

7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;

9) принятия необоснованного решения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями и главным бухгалтером, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;

10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;

11) представления работником работодателю подложных документов или заведомо ложных сведений при заключении трудового договора;

12) прекращения допуска к государственной тайне, если выполняемая работа требует допуска к государственной тайне;

13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации;

14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

 

примечания

- Увольнение по основаниям, указанным в пунктах 2 и 3 настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его согласия на другую работу.

- Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности работодателем - физическим лицом) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

- В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенных в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этих структурных подразделений производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

 

 

 

а когда Вам будет грозить 81 статья в трудовой книжке, то вы сами попросите чтобы Вам написали привычную- "по собственному желанию", еще и заявление напишете задним числом.

Потому что кризис он есть, и все понимают что при сокращениях сначала избавляются от самых ненужных работников....

Изменено 13 ноября, 2008 пользователем ИгорьСт

[SATURN 4]

Да, блин, не прошло и нескольких месяцев как я работаю на новом месте как меня пытаются сократить

Суть дела в следующем: официальный оклад у меня 12000р., но реально я получаю больше, а сегодня мне сообщают, что переводят меня только на официальный оклад. Конечно работать за такие деньги нет смысла, надо что-то делать. Пытался таким образом себе сократить рабочее время (по дням или по часам) чтобы можно было ездить на собеседования, но они в отказ. Как мне поступить в таком случае?

[Lenta 0]

Сатурн, ничего здесь не поделаешь. Начни искать другую работу.

[Mr. Fluke 0]

SATURN, сочувствую.

 

Без увольнения наверняка никак.....хотя..... больничный может спасти..... тогда к Джорджу))))

Тоже выход из положения, имхо, но прийдётся побегать.....подмазать и т.п.

 

Права на больничный никто не отменял! А липа, не липа, для пользы дела не важно

[SATURN 4]

SATURN, сочувствую.

 

Без увольнения наверняка никак.....хотя..... больничный может спасти..... тогда к Джорджу))))

Тоже выход из положения, имхо, но прийдётся побегать.....подмазать и т.п.

 

Права на больничный никто не отменял! А липа, не липа, для пользы дела не важно

да какой смысл брать больничный, у нас его оплачивают очень плохо, это равносильно увольнению.

 

Сатурн, ничего здесь не поделаешь. Начни искать другую работу.

да, думаю другого выхода нет.

 

Возьмите меня кто-нибудь на работу

[Mr. Fluke 0]

да какой смысл брать больничный, у нас его оплачивают очень плохо, это равносильно увольнению.

 

 

да, думаю другого выхода нет.

 

Возьмите меня кто-нибудь на работу

 

Угораздило же тебя, а ведь радовался новой работе, может осмотрительнее надо было или времени не было,

я таким образом вляпался в одну лавочку, еле-еле год продержался, из них месяц больничного,

что, кстати и послужило одной из причин увольнения(слава богу по с.ж.)но на общем собрании.

Железная дорога суровая работа, как в Челябинске, вместо резинки в трусах - лом)))))

другой более весомой, но косвенной причиной был отказ мне в законном отпуске через 9 мес.

 

Это весёлая история, место ей в юморе.....

 

ЗЫ Объединим усилия, уверен толк будет, можем в личке обсудить

Изменено 10 марта, 2009 пользователем Mr. Fluke

[SATURN 4]

Угораздило же тебя, а ведь радовался новой работе, может осмотрительнее надо было или времени не было

да в принципе компания нормальная, просто видите ли кризис у них, продажи падают, вот они и сокращают народ.

До этого почти все отделы были переведены на 4-х дневный режим работы с сокращением з/п. Есть информация, что график работы восстановят для всех, но многих так же переведут на официальную часть з/п, так что не я первый, не я последний. Ну ничего, буду искать новую работу.

 

зы. Пошерстил щас вакансии, это пипец, предложений очень мало, а если и есть, то требования к работникам очень высокие, а з/п ниже, чем осенью прошлого года

 

"Ну вазьмии-и-ите меня" (с)

[Lenta 0]

Трудовой кодекс жестокая вещь. Можно забыть про всякие там 3 месяца при сокращении.

 

Статья 81. 6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);

б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;

г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением органа, уполномоченного на применение административных взысканий;

д) нарушения работником требований по охране труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;

 

а когда Вам будет грозить 81 статья в трудовой книжке, то вы сами попросите чтобы Вам написали привычную- "по собственному желанию", еще и заявление напишете задним числом.

Потому что кризис он есть, и все понимают что при сокращениях сначала избавляются от самых ненужных работников....

 

Я не думаю, что ТК - жесткая вещь по отношению к работнику. Все вышеперечисленные вещи реботодателю надо запротоколировать соответсвующим образом, и только потом увольнять.

[Mr. Fluke 0]

Я не думаю, что ТК - жесткая вещь по отношению к работнику. Все вышеперечисленные вещи реботодателю надо запротоколировать соответсвующим образом, и только потом увольнять.

 

С протоколированием тут загвоздка, но заднее число ещё никто не отменял.

 

Мне в том случае в кабинете тет-а-тет профоргша бородавистая яг жаба, ткнула в нос протокол, якобы с подписями комиссии по отпускам!?

который даже в руки не дала, чтобы рассмотреть эту .......бумажку, убрала в стол и с материнскими словами стала меня выталкивать из кабинета,

где я уже в дверях что-то нецензурное от отчаяния ляпнул......что и было услышано начальством в коридоре, докажи потом что "ты не верблюд",

ДИКТОФОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГДА при вас, ещё лучше скрытая камера, только тогда докажете свою правоту, а то протокол, бред это!....

[оптимистка 3]

ДИКТОФОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГДА при вас, ещё лучше скрытая камера, только тогда докажете свою правоту, а то протокол, бред это!....

 

Хорошо, диктофон и....., а дальше что? В комиссию по трудовым спорам? Дальше в суд? Допустим оставят, через месяц, такое состряпуют, мало не покажется! Дипломатия, и только она. А лучше поискать новое место.

[Mr. Fluke 0]

Хорошо, диктофон и....., а дальше что? В комиссию по трудовым спорам? Дальше в суд? Допустим оставят, через месяц, такое состряпуют, мало не покажется! Дипломатия, и только она. А лучше поискать новое место.

 

Да, не панацея, но для "дела чести", восстановления справедливости, очень полезная вещь, а уж увольнение или нет.......по обстановке,

но "с чувством глубокого удовлетворения", так сказать

[Fireball 0]

ДИКТОФОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГДА при вас, ещё лучше скрытая камера, только тогда докажете свою правоту, а то протокол, бред это!....

А еще лучше съемочная группа при поддрежке ОМОНа. Смешно все это. При нашей недоразвитой и корумпированной судебной системе, при обширных связях "бизнесменов" с бандитами и милицией, все эти диктофоны и качание прав - детский лепет. Заявление то в суд не примут, а если и примут то рассмотрят через год, а если и рассмотрят и присудят, то все равно ничего не получите.

[Mr. Fluke 0]

А еще лучше съемочная группа при поддрежке ОМОНа. Смешно все это. При нашей недоразвитой и корумпированной судебной системе, при обширных связях "бизнесменов" с бандитами и милицией, все эти диктофоны и качание прав - детский лепет. Заявление то в суд не примут, а если и примут то рассмотрят через год, а если и рассмотрят и присудят, то все равно ничего не получите.

 

вообще-то я остановился на "чувстве губокого удовлетворения", можно до судов и не доводить,

но защиту собственного достоинства считаю святым делом.

[Анка 16]

Сатурн! к сожалению, у тебя из данной ситуации лишь два выхода:

1. Работать за "белый" оклад и помалкивать в тряпочку, т.к. закон на стороне работодателя..

2. Увольняться "по собственному желанию", либо "по соглашению сторон". В случае "по соглашению" при обращении в центр занятости и приобретении статуса безработного, - пол года пособие по безработице в размере чуть менее 5 т.р.

Ну из чувства пакостничества можешь написать кляузу в инспекцию по труду. Они, кстати, кляузы эти рассматривают и без документарных подтверждений, т.е. "со слов потерпевшего". И даже будут в обязательном порядке проводить расследование. Не знаю в какой компании ты работаешь, если шаражка какая-нить, то кровушки им инспекция попьет, если большая, солидная компания, то скорее всего все уже давненько намазии и твоя жалоба уйдет в архив "за недоказанностью".

Не думайте, что "в кадрах" лохи сидят. Все косяки вычищаются, подчищаются и документация находится в идеальном виде)))

[SATURN 4]

Анка, спасибо за развернутый ответ

С того самого дня уже активно ищу другую работу, сидеть за 12000 не собираюсь, да и в инспекцию по труду сообщать не буду, компания не маленькая и чувствую, что у них все в порядке с документами для таких проверок. Они в легкую покажут договор на 12 штук, бух. документы на 12 штук, типа чел сам пришел на эти деньги, че ему надо...

[Анка 16]

ага, не только с документами полный порядок , но и инспекция прикормлена. насыто. я тут видела инспекторшу по труду Н-ского района подмосковья. шубка роскошная в пол, понтов и борзости - выше крыши. с директором по персоналу одного из крупнейших налогоплательщиков подмосковья разговаривает свысока, через зубы. а директроша ей в глазки заглядывает....... думаешь в других городах, районах по другому дела обстоят???

в поиске работы желаю удачи. сейчас действительно сложно(

[Konst Eprst 0]

Господа и дамы, а направьте кто-нить в нужном направлении

 

На руках имеется гарантийное обязательство по выдаче мне зарплаты (выдали, когда уходил с предыдущей работы). Сроки, указанные в этом обязательстве, прошли. Ответственные лица на связь не выходят, но фирма еще существует. Как получить свои деньги и какие действия для этого надо предпринять?

[Анка 16]

З\п наликом отдать обещали или на карту???

 

Власти прав.

[губЕВ 0]

Педагогам, и тем кто имеет специальный трудовой стаж(выслугу) - никогда не пишите отпуск за свой счет(лучше договаривайтесь - приду, отработаю): из педагогического стажа этот период вычтут.