Windows 7

[Dimas83]

Честно - нет. Но этот вопрос лежит в иной плоскости, хотя согласна, прятаться за него вам должно быть удобно. С вирусами кряками троянами никакой особенной борьбы нет, всего-то и нужно быть внимательными. При этом мы не хакеры и не сисадмины, а рядовые пользователи.
Mrn и все-таки, ответьте на ключевой вопрос. Чем плоха Windows7 для домашнего пользователя? Каковы ее страшные недостатки, кроме цены?

А вы скажите чем она так хороша, что необходимо ее приобретать ?
Я вообще не понимаю весь этот дебелизм компании майкрософт с выпуском новых версии виндов = чисто содрать бабло! И причем крупно ободрать, посмотрите сколько стоит ультимейт, и при этом Виста ну что она дала миру ? Ах да DX 10, который просто нагло не включили в ХП, что бы народ покупал висту, так и теперь с 7, там есть DX 11, только Балмер забывает что теперь уже OpenGL не одинок, есть и OpenCL.
Юникс для домашнего пользования ? Вот меня очень устраивает цена на обновление Mac Snow Leopard 990р, 15 минут и у меня моя же система но обновленная, при этом не надо переустанавливать кучу софта и т.д. Производительность гораздо выше чем у винды, вот и юникс )
Просто в нашей стране еще не привыкли платить за софт, не борятся с пиратством, когда вы не сможете нелегально достать виндовс ультимейт, а в магазине его цена 12-14к рублей думаю по другому многие заговорят)
Ну и чем плоха 7 для юзера, тем что это новая ось, совместимость с которой старого софта никто не гарантирует. Плюс вспоминая исторю майкрософт, система становится нормально юзабельна к первым сервис пакам, висте тут никто не поможет Edited October 26, 2009 by Dimas83

[Mrn]

Чем плоха Windows7 для домашнего пользователя? Каковы е

Лучше скажите преимущества по сравнению с WIndows XP например.

[Sinister Slaughter]

А чем плоха именно Windows 7, уважаемые юниксоиды?

Именно Windows 7 пока не знаю, бо не смотрел ее еще. Хотя ознакомится безусловно следует.

Что в ней настолько плохо, что заставляет вас иной раз опускаться до неприкрытого глумления над ее пользователями?

В ней настолько плохо то, что она дырява, аки дуршлаг, если не предпринимать специальных мер. Как-то:
покупка файрволла (да, аутпост продается, если Вы не знали). То что идет в комплекте, даже бесплатно не нужно, более того вредно.
покупка антивируса (это уже на усмотрение, я вообще ими не пользовался пока сидел под Виндовс. В последний год, прежде чем на FreeBSD пересел,
использовал Symantec)
постоянные перезагрузки к месту и не к месту.
файловая система отстающая от прогресса лет эдак на 10-15
невозможность ее покупки.
активация после каждой переустановки.

Я понимаю незаменимость юниксов в узкоспециализированных областях применения, но для домашнего пользователя?! Брат поставил семёрку и очень придирчиво сравнивает ее с Вистой не в пользу последней.

С Vista'ой у них вообще EPIC FAIL вышел. Кстати, наглядный показатель того, что в Редмонде кладут вообще на все,
кроме денег.

Мне иногда сдается что ваши реплики сродни громким и неискренним восхвалениям какой-нибудь переоценённой фигни на которую потрачено бессмысленно много ресурсов.

Ошибка. Вы не пробовали ведь linux, но уже считаете что он переоценнен и вообще, не годен для десктопа.
И потраченные ресурсы далеко не бессмысленны. Компьютер существует не только для того, что бы в игрушки гонять
и в соцсетях сидеть.

Так человек, купивший нереально дорогой комплект акустики, ни за что не признается что она звучит так же как на порядок более дешевая. Потому что ему до скрипа зубовного обидно что нет разницы. Только в вашем случае ресурс это потраченное на изучение юникса время. Я ошибаюсь?

Не знаю что там у человека, с дорогой аккустикой, ибо не являюсь фанатом Теплого Лампового Звука. Потраченное время того стоило.
Да, Вы ошибаетесь.

Честно - нет. Но этот вопрос лежит в иной плоскости, хотя согласна, прятаться за него вам должно быть удобно.

Вовсе нет, можно поговорить и о пиратке.

С вирусами кряками троянами никакой особенной борьбы нет, всего-то и нужно быть внимательными.

Для начала, надо перестать сидеть с админскими правами. В Висте вроде уже надо принудительно создавать учетную запись
пользовтеля?

При этом мы не хакеры и не сисадмины, а рядовые пользователи.

То, что Вы не хакеры и сисадмины, снимает с Вас обязанность думать?

Mrn и все-таки, ответьте на ключевой вопрос. Чем плоха Windows7 для домашнего пользователя? Каковы ее страшные недостатки, кроме цены?

Нравится то, что Вы не знаете, что делает операционная система. Вам нравится, когда за Вас решают можете ли Вы смотреть
или копировать то или это (DRM)? Мне - нет.

[sanb]

вот это дааа - революция прям
не ожидал что здесь я могу оказаться уместным со своим линуксом
это радует - прогресс
ЗЫ а я думаю куда все линуксоиды делись из своего уголка

[Vasilyeff]

А я сегодня приятелю таки поставил и настроил семерку... Честно? Ща поделюсь.. Я сисадмин... Кое что знаю... Юзаю и админю как винды, так и линух... Как бы я ни относился к майкрософту, но честно должен признать- семерка по сравнению с вистой- вещь... завелась сходу, подцепила почти все дрова, скорость работы, многозадачность и отсутсвие явных тормозов значительно превосходит висту. Сейчас начнут вылезать наружу ее косяки- ко второму SP будет вполне юзабельная ОСь для пользователя. На данный момент это пожалуй лучший продукт для простого юзверя от мелкомягких.... Линух она мне конечно никогда не заменит для узкоспециализированных задач, но в качестве домашней ОС для всей семьи- вполне, дальше будем посмотреть ))) Впервые так положительно отзываюсь о винде )))

[Sinister Slaughter]

вот это дааа - революция прям
не ожидал что здесь я могу оказаться уместным со своим линуксом
это радует - прогресс
ЗЫ а я думаю куда все линуксоиды делись из своего уголка

А тут есть поклонники Linux'а?

[Девятый]

А тут есть поклонники Linux'а?

У-у-у-у! Сектанты!

[Korr]

очередной виток холивара?
пришел Dimas и Sinister, любители экзотики и давай рассуждать ,что мол Майкрософт зажрались и вобще все офигели ) сколько таких тредов было и везде поклонники альтернативщины указывают на то,что за винды хотят слишком много денег. в Эпле только недавно появился толковый менеджмент,который наконец-то занялся делом и поэтому их последние продукты стали такими популярными. и они тоже хотят денег.
вы смотрели,любители продукции Эпл, сколько стоят айфоны? а себестоимость между прочим этой игрушки еще на стадии выпуска была ниже двухсот долларов. остальные семьсот куда идут? как раз на ,как вы говорите, обдираловку покупателей, то есть за интеллектуальные труды

а linux.. каждый дистрибутив отличен,кто бесплатен,кто платен.. проблемы с совместимостью, настройкой и прочим.правильно сказано - для фанатов.

[Dimas83]

очередной виток холивара?
пришел Dimas и Sinister, любители экзотики и давай рассуждать ,что мол Майкрософт зажрались и вобще все офигели ) сколько таких тредов было и везде поклонники альтернативщины указывают на то,что за винды хотят слишком много денег. в Эпле только недавно появился толковый менеджмент,который наконец-то занялся делом и поэтому их последние продукты стали такими популярными. и они тоже хотят денег.
вы смотрели,любители продукции Эпл, сколько стоят айфоны? а себестоимость между прочим этой игрушки еще на стадии выпуска была ниже двухсот долларов. остальные семьсот куда идут? как раз на ,как вы говорите, обдираловку покупателей, то есть за интеллектуальные труды

а linux.. каждый дистрибутив отличен,кто бесплатен,кто платен.. проблемы с совместимостью, настройкой и прочим.правильно сказано - для фанатов.

HTC тоже за свои телефончики берет не меньше apple и Nokia по полной ) Думаете у их телефонов себестоимость выше ? При этом апловцы выпускают регулярно! интересные обновления бесплатно)
P.S. Тема не про айфон, есть такая тема там можно и пофлудить ) Edited October 27, 2009 by Dimas83

[Sinister Slaughter]

очередной виток холивара?
пришел Dimas и Sinister, любители экзотики и давай рассуждать ,что мол Майкрософт зажрались и вобще все офигели )

Потому что так и есть. И это не пустые слова, достаточно внимательно посмотреть на действия этой фирмы,
как много становится понятно.

вы смотрели,любители продукции Эпл, сколько стоят айфоны? а себестоимость между прочим этой игрушки еще на стадии выпуска была ниже двухсот долларов. остальные семьсот куда идут? как раз на ,как вы говорите, обдираловку покупателей, то есть за интеллектуальные труды

Продукция Apple меня приводила в восторг около 7-8 лет назад, когда я с ней работал. Сейчас продукция этой фирмы
как минимум для меня ожидаема и большого восторга не вызывает.

а linux.. каждый дистрибутив отличен,кто бесплатен,кто платен.. проблемы с совместимостью, настройкой и прочим.правильно сказано - для фанатов.

У меня нет проблем с совместимостью и настройкой. Что я делаю не так?

[Korr]

HTC тоже за свои телефончики берет не меньше apple и Nokia по полной ) Думаете у их телефонов себестоимость выше ? При этом апловцы выпускают регулярно! интересные обновления бесплатно)
P.S. Тема не про айфон, есть такая тема там можно и пофлудить )

не согласен! я тебе про Фому,а ты мне про Ерему. я говорю,что за интеллектуальную собственность надо платить. и что винда стоит так потому что во столько ее оценили создатели и о переплате судить сложно,потому как конкурентов у нее не было. сейчас - да,предпоследняя и последняя макОСи пытаются откушать чуток пирога. и набирая популярность, ось от яблочков так же обрастет и глюками (которые и так есть,например который инфу гасит.шикарно,неправда ли?) и вирусами,коих тоже с каждым днем под нее все больше и больше.зато будет конкуренция и цены подровняются ну я собственно не за винду и не за макОсь,мне обе любы.



Sinister Slaughter ну действия этой фирмы иначе как талантливыми назвать сложно.
да на здоровье! наверное наоборот все делаешь ТАК! а у меня линукс вис,падал и постоянно нужно было что-то доставлять.потому что я не спец в этом вопросе.дома я пользователь,на работе администратор,но имею дело с виндовыми машинами. линукс- это НЕ дружественная для пользователя система,к тому же условно-бесплатная. но говорим-то мы о пользователях,верно? для домашнего использования (мультимедия,игры, интернет ) она не конкурент ни винде ,ни макоси.
линукс для фанатов все-таки. Edited October 27, 2009 by Korr

[Mrn]

,к тому же условно-бесплатная

О это как интересно ?

инукс- это НЕ дружественная для пользователя

Офисному планктону это не нужно - им главное чтобы программа запускалась "рабочая". А всякие убивалки офисного времени вредят.

да,предпоследняя и последняя макОСи пытаются откушать чуток пирога. и на

Как бы bsd-like система.

на работе администратор,но имею дело с виндовыми машинам

Эникейшик что ли ? Это наверно офис там поставить или от вирусов "почистить" систему или касперыча обновить ?

? для домашнего использования (мультимедия, ... интернет ) о

ЙОу просвети чем плох firefox/opera или mplayer по сравнению с IE и Windows Media Player

игр ..

согласен ...
Edited October 27, 2009 by Mrn

[Korr]

Mrn , мне непонятно откуда хамство полезло? ума много?
фанатикам нужно идти на тематический ресурс и там спорить . ты можешь в своей организации указывать кому и чем заниматься и что кому вредит.
еще раз повторяю, есть люди ,которым нравится тратить время на изучение и настройку системы, которая для пользовательских нужд винду полноценно заменить не может.
а есть те,кто считает,что время стоит денег и проще поработать и купить полностью устраивающую его ОС.

в конторе где я работаю больше 10 тыс пользовательских машин и вручную никто этим не занимается,поэтому попытка как-то унизить мою профессиональную ценность неудачна. Edited October 28, 2009 by Korr

[Dimas83]

ось от яблочков так же обрастет и глюками (которые и так есть,например который инфу гасит.шикарно,неправда ли?) и вирусами,коих тоже с каждым днем под нее все больше и больше.

Да читал, такую сумасшедшую статью, лично у меня как и многих знакомых ничего подобного не происходило ) Если бы это было так, то уверяю апл сразу же бы выпустили заплатку, пока ничего не было.
Вирусов ? Под unix системы несколько сложнее писать вирусы уж поверьте ) система прав и chroot обойти не так то просто )
Не даром в апл выпускают столько роликов про вирусы на винде и уже открыто глумятся над Балмером и компанией )
Линукс я не соглашусь, что не дружественный, Suse Linux очень человечный, попробуйте.

[Sinister Slaughter]

Sinister Slaughter ну действия этой фирмы иначе как талантливыми назвать сложно.

У меня есть другие сведения:
1. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20621
2. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15085
3. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23354
4. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17658

да на здоровье! наверное наоборот все делаешь ТАК! а у меня линукс вис,падал и постоянно нужно было что-то доставлять.потому что я не спец в этом вопросе.дома я пользователь,на работе администратор,но имею дело с виндовыми машинами. линукс- это НЕ дружественная для пользователя система,к тому же условно-бесплатная. но говорим-то мы о пользователях,верно? для домашнего использования (мультимедия,игры, интернет ) она не конкурент ни винде ,ни макоси.
линукс для фанатов все-таки.

Я готов понять почему Вы не хотите менять Виндовс на Линукс. Но вот про "условно-бесплатную" мне непонятно вовсе.
p.S: И что Убунта до сих пор не работает так, как Вам надо?

в конторе где я работаю больше 10 тыс пользовательских машин и вручную никто этим не занимается,поэтому попытка как-то унизить мою профессиональную ценность неудачна.

Вы Oracle DBA?

[Korr]

У меня есть другие сведения:
1. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20621
2. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15085
3. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23354
4. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17658

Я готов понять почему Вы не хотите менять Виндовс на Линукс. Но вот про "условно-бесплатную" мне непонятно вовсе.
p.S: И что Убунта до сих пор не работает так, как Вам надо?

интересные статьи. всегда на вещи можно посмотреть с разных сторон.
под условно-бесплатной я подразумеваю время,потраченное на ее освоение. ну или обучение, которое поможет мне освоить системы.
да и не все "сборки" бесплатны,разве не так?
Может убунта и работает,но пока она не может заменить мне винду,я не вижу смысла в ней разбираться.

все как-то неожиданно выросло . давайте заканчивать обсуждение линуха, я всего-лишь хотел сказать,что все каждая вещь стоит своих денег.ну а согласны вы с ценой или нет,это уже другой разговор.

[pharm911]

как топикстартер хочу подвести промежуточные итоги.

Спасибо всем участникам, особая благодарность Mrn за единственный ответ по существу заданного вопроса в теме

[Mit]

в конторе где я работаю больше 10 тыс пользовательских машин и вручную никто этим не занимается,поэтому попытка как-то унизить мою профессиональную ценность неудачна.

Вы Oracle DBA?

логика на грани фантастики ) если 10 тыс машин -значит DBA )))
а 100?)))

[Sinister Slaughter]

под условно-бесплатной я подразумеваю время,потраченное на ее освоение. ну или обучение, которое поможет мне освоить системы.

В таком случае Windows еще более дорог в освоении.

да и не все "сборки" бесплатны,разве не так?

Не все. Есть такие, в которых плата производится за поддержку (RedHat, SUSE), в других взымается непосредственно
стоимость дистрибутива (Linux XP).

все как-то неожиданно выросло . давайте заканчивать обсуждение линуха, я всего-лишь хотел сказать,что все каждая вещь стоит своих денег.ну а согласны вы с ценой или нет,это уже другой разговор.

Так кто Вы по професии?

логика на грани фантастики ) если 10 тыс машин -значит DBA )))
а 100?)))

Вообще-то предпосылкой данному вопросу служила тема в форуме -
"Чем нагрузить сервер" или как-то похоже называлась. Так вот,
товарищ Korr предлагал Оракл поставить, если я не ошибаюсь.
Так что, с логикой проблемы не у меня.

[Valeryan]

А в чем смысл перехода на новую версию Виндовс для человека, который пользуется компьютером только для выхода в интернет и для примитивной работы с документами и фото?
Я вот до сих пор пользуюсь ХР хоум и меня все устраивает

[uza]

Экий ты не модный чувак.
Уже "вылизал" свою хрюшу, оптимизировал все что можно. Она работает и не падает - не интересно.

А так смотри. Приведешь ты к себе девушку и так небрежно кинешь на столик дубовый, пердполагая диалог:
-ух ты, какой у тебя столик дубовый резной
-аааа, фигня. Давай лучше трахаца
А она промолчит.
И ты откроешь свой холодильник, а и достанешь еды, и бутылку вина, надеясь на диалог:
- ух ты, у тебя такое дорогое вино, и закуска такая изысканая.
- аааа, фигня. Давай лучше трахаца.
А она промолчит.
И тогда ты включаешь комп, и говоришь - смотри, у меня винда 7ка стоит.
А она скажет "а давай трахаца"
А ты ей и ответишь....
тут варианта 2:
варинант 1: "аааа, фигня. Смотри лучше какая у меня винда 7ка"
вариант 2: "отстань, я уже трахаюсь" Edited November 11, 2009 by uza

[Dimas83]

Поставил другу win7 и все бы хорошо, как некое устройство от инфолайна как dlink dls-200
В комплекте драйвера лишь для win хп, которые конечно не подходят
Поставил от висты, винь выдал что там установил и радостно предложил ребутнуться После ребута наотрез отказался признавать что в системе стоит дсл модем После штудирования интернета, чтения кучи форумов, где обильно польнивают этот длинк. Решение было найдено.
Надеюсь кому то будет полезно.

Качаем драйвер для висты

1) Кабель должен быть отключён от модема
2) Открываем файл wwdslcfg (лежит в каталоге вместе с установщиком драйвера) в любом текстовом редакторе.
3) Ищем: ExitBeforePnP = 0
Меняем на: ExitBeforePnP = 1
4) Запускаем файл Setup.exe, выбираем нужные настройки
5) Когда окно инсталлятора исчезнет, втыкаем кабель. Через некоторое время в области уведомлений появится окошечко,
сообщающее, что устройство готово к использованию. Жаль, что это не так.
6) Не все настройки прописались в реестр. Создаем в любом месте файл с расширением .reg,
например, infoline.reg
Открываем его в любом текстовом редакторе. Вставляем в него следующее:

Код

Цитата:Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\GlobeSpanVirata]

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\GlobeSpanVirata\GVInstDLL]
"OrgTcpipWinSize"=dword:0000ffff
"DriverType"="WAN"
"Vci"="32"
"Vpi"="2"
"Encapsulation"="8"
"hklmDriverSignPolicy"=hex:01
"Driver"="{4D36E972-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\\0010"
"DialupName"="D-Link Dial-Up PPP Connection"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\GlobeSpanVirata\GVInstDLL\DriverParameters]
"SysTrayIconMode"="1"
"Rfc2364Mode"="0"
"Rfc2516Enable"="1"
"Vci"="32"
"Vpi"="2"
"MaxFrameSize"="1492"
"Standard"="4"
"Win2kSurpriseRemoval"="1"
"Language"="english"
"VendorId"="39"
"CplDebugMode"="1"
"IsLogoTransparent"="0"

Естесственно, настройки вроде Vpi и Vci меняем на свои. Я привел настройки для инфолаин PPPoE.
Сохраняем файл и дважды щелкаем по нему. На все вопросы Windows отвечаем утвердительно.
7) Конфигуратор драйвера (см. сл. пункт) может не выполнить свою задачу при перезагрузке из-за встроенного
в Висту средства User Accaunt Protection (оно делает аккаунты администраторов идентичными аккаунтам пользователей
для программ и не позволяет менять настройки при загрузке). Отключите это средство. Для этого в панели управления
(переключите панель в классический вид)
идем в раздел Administrative Tools и запускаем Local Security Settings. Слева выбираем
Local Policies -> Security Options. Справа отключаем последние четыре опции. (Я лично пропустил этот пункт)
8) Запускаем конфигуратор (Пуск -> All Programs -> D-Link DSL-200 ADSLmodem), выбираем нужные настройки и
соглашаемся на перезагрузку компьютера.
9) Подключение надо создать самим. Идем в панель управления, выбираем Network Center. Слева щелкаем по Create New.
В качестве устройства не забудьте указать DSL-200
Все готово, можно пользоваться интернетом!

Как переустановить драйвер
1) Открываем файл wwdslcfg в любом редакторе.
2) Ищем EnableUpgrade=0
Меняем на EnableUpgrade=1
3) Сохраняем файл
4) Запускаем setup.exe и переустанавливаем драйверы поверх
ВСЕ!

В пункте 9 возможно вам придется вместо pppoe выбрать телефонное соединение.
Вместе с драйвером идет не плохая утилитка показывающая состояние дсл модема, скорость отдачи и приема, сигнал на линии.

Удачи! Edited December 27, 2009 by Dimas83

[pharm911]

А я скачал кагдураг..

в итоге я тоже скачал.
шустренькая семерка, однако - пока радует
быстро установилась, и не просила никаких драйверов

Спасибо всем за участие в теме и советы! Edited December 27, 2009 by pharm911

[krasnoff]

Dimas83, в семёрку можно установить драйвера даже от XP, поможет эта тулза.

[Dimas83]

Dimas83, в семёрку можно установить драйвера даже от XP, поможет эта тулза.

в принципе думаю встали бы и хпешные , решил для большей уверенности вистовые