Перейти к содержанию
Форум города Мытищи
Авторизация  
wow

Будущее России

Рекомендуемые сообщения

Один из людей с паранормальными способностями – это американский ясновидящий и врачеватель Эдгар Кейси ( 18 марта 1877 — 3 января 1945). Его способности можно только сравнить со способностями Ванги и Вольфа Мессинга.

 

Поразительно точные диагнозы и пророчества были им сделаны в особом состоянии транса, напоминающем сон, за что он получил прозвище «Спящего пророка». Все его сеансы стенографировались и на них присутствовали врачи для того, чтобы изучать его феноменальные способности.

Если его диагноз противоречил диагнозам врачей, то врачи всегда ошибались.

 

Кейс предсказал две мировые войны, назвав даты их начала и окончания, напророчил экономический кризис 1929 г., описав в подробностях катастрофические события на биржах, и увидел последующий подъем в 1933 году. Он озвучил поражение немцев на Курской дуге, конец фашизма и победу СССР в Великой Отечественной войне. За несколько месяцев до своей кончины, когда Красная армия победоносно шествовала по Европе, прорицатель заявил, что Советский Союз в недалеком будущем распадется. "Не успеет окончиться XX в., как наступит крах коммунизма, - глаголил Кейс. - Коммунисты потеряют там свою власть". Он также говорил, что освободившуюся от коммунизма Россию ждет кризис, из которого она благополучно выйдет "благодаря дружбе с народом, на денежных знаках которого написано "Мы верим в Бога".

"Из этой страны в мир придет надежда, - вещал предсказатель. - Не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Пройдут годы, прежде чем это случится, но именно религиозное развитие России даст миру надежду". И тогда "те люди, которые будут в тесных отношениях с Россией, станут жить лучше, постепенно меняя и в конце концов установив окончательно условия организации жизни во всем мире", - отмечал американец. «Миссия славянских народов, - говорил Эдгар Кейси, - состоит в том, чтобы изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе – на любви, доверии и мудрости».

 

 

YouTube - Эдгар Кейси - Нострадамус XX Века (часть 1 из 5). http://www.youtube.com/watch?v=6iYe1RsRgtU...feature=related

 

 

 

Интересно какое религиозное развитие даст миру надежду?

Изменено пользователем wow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
«Миссия славянских народов, - говорил Эдгар Кейси, - состоит в том, чтобы изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе – на любви, доверии и мудрости».

Нам бы самим хотя бы освободится от "эгоизма и грубых материальных страстей", а потом может быть что-то и предложим миру.

В Нострадамусов не верю так же как и в возникновение новой мегарелигии.

 

Есть мнение ,что Россия отстает от Европы на 500 лет. Получается у нас сейчас должна начаться Реформация и Протестантизм.

Возможно русская Реформация сможет дать миру, что-то действительно уникальное и нужное.

В религиозно экономическое устройство мира особо не верю, но скажем у Нассима Талеба очень интересно получается сочетать христианство и биржевые спекуляции.

Кто знает какие испытания и новшества нам уготованы Богом.

 

Правда для этого надо очень много думать, еще больше работать и хотя бы немного верить.

К сожалению у нас пока все сводится к бездумному повторению:"Россия - третий Рим, четвертому не бывать!"

Халва-Халва-Халва

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть мнение ,что Россия отстает от Европы на 500 лет. Получается у нас сейчас должна начаться Реформация и Протестантизм.

Впервые слышу. :laugh: В религиозном смысле или в каком?

Изменено пользователем Ванюшка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Впервые слышу. :laugh: В религиозном смысле или в каком?

В религиозно-эволюционном.

Именно этапы эволюции общества: принятие христианства, изменение сословных взаимоотношений ,изменение роли церкви в обществе.

Связка мирского и религиозного одним словом.

Сегодняшняя церковь это все та же петровская церковь, но Никоновский раскол это не Реформация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть мнение ,что Россия отстает от Европы на 500 лет. Получается у нас сейчас должна начаться Реформация и Протестантизм.

Возможно русская Реформация сможет дать миру, что-то действительно уникальное и нужное.

 

Основы Реформации заложил Джон Уиклиф что-то в районе 1375 года, продолжил Ян Гус, а дальше пошло-поехало, Лютер, Кальвин и т.д. По хорошему началась вся эта бодяга в 1517, а закончилась Вестфальским миром в 1648 году, то есть эпоха Реформации заняла практически от 150 до 300 лет. В гуситских войнах, Крестьянской войне в Германии и Тридцатилетней войне погибло не менее 8 миллионов человек. Кроме того, Реформация и Протестантизм миру уж точно ничего не дали, кроме позорной протестантской морали, дебильного гуманизма и антропоцентризма.

Изменено пользователем alexm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кроме того, Реформация и Протестантизм миру уж точно ничего не дали, кроме позорной протестантской морали, дебильного гуманизма и антропоцентризма.

Если говорить честно то они дали миру то на чем вы напечатали эту фразу (компьютер) и ту среду где вы её разместили(интернет).

Невозможно отрицать влияние Реформации на развитие науки и научно-технического прогресса.

Плоды протестанской этики видны и ощутимы. С плодами православной этики всё сложнее.

Не считать же за плоды призывы Кирилла к Газпрому и его Breguet.

И не понимаю почему гуманизм дебильный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если говорить честно то они дали миру то на чем вы напечатали эту фразу (компьютер) и ту среду где вы её разместили(интернет).

Невозможно отрицать влияние Реформации на развитие науки и научно-технического прогресса.

Плоды протестанской этики видны и ощутимы. С плодами православной этики всё сложнее.

Не считать же за плоды призывы Кирилла к Газпрому и его Breguet.

И не понимаю почему гуманизм дебильный?

То, что сейчас принято называть "тёмные века" в Европе, было на самом деле "Золотым веком" духовной жизни. А то, что началось с 14 в. - это революция, а революция - это разрушение. Если приписать всех учёных, которые просто имели несчастье жить в то время к "реформаторам", то наверное можно посчитать Ваше утверждение о влиянии Реформации истинным. Только вот далеко не все они не были католиками. Причём искренне верующими. Если же говорить о компьютере и Интернете, то миру подарили эти изобретения несколько позже, чем была реформация. А если бы не она, то вполне вероятно мы бы имели совершенно иную по этническому составу америку и осваивалась бы она на 200 лет раньше, чем Колумб туда добрался. А ЕЩЁ возможно не было бы раскола внутри христианства. И я говорю не только о протестантах и католиках, но и о православии и католицизме.

Изменено пользователем Ванюшка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если говорить честно то они дали миру то на чем вы напечатали эту фразу (компьютер) и ту среду где вы её разместили(интернет).

 

Ерунда. Основы современных компьютеров заложены работами Джорджа Булля в 1847-1854 годах. Основы элементной базы - в 1950-1960-ых годах (работы Шокли и пр.). Internet вышел из ARPAnet - проекта Пентагона, начатого в 1969, принципы WWW (а это и есть современный Internet, с Telnet и Gopher я надеюсь вы не работаете) предложил в 1995 году Тим Бернес Ли.

 

Невозможно отрицать влияние Реформации на развитие науки и научно-технического прогресса.

Еще как можно.

В НТР традиционно выделяют три, иногда четыре, этапа:

Первый из них - 17 век, связанный с работами Коперника, Галилея, Кеплера, Ньютона.

Причем:

1. Все эти ученые были католиками.

2. К 1648 году (год Вестфальского мира и окончания Реформации), трое из них уже умерли, Ньютон только родился.

3. Лютер и Кальвин категорически не признавали открытий Коперника, потому что об этом ничего не было сказано в Библии. Исторический факт.

4. Ни одного крупного ученого протестантского вероисповедания в указанные сроки вы найти не сможете.

 

Конец 18 века. - 1-ая половина 19 века совпал с Великой Французской революцией и общим ростом революционного движения в Европе.

Досталось всем - и католикам и протестантам. Именно в это время вопрос вероисповедания вообще теряет свою актуальность.

 

Третий этап НТР для нас совсем не интересен с этой точки зрения.

 

И не понимаю почему гуманизм дебильный?

 

Остается только узнать, что вы вкладываете в понятие гуманизм и что я :-)

Гуманизм и реформация как составляют единую систему в рамках общего всемирно-исторического процесса.

В философско-историческом аспекте европейская Реформация представляет возвратно-циклическое движение, антично-христианский (культурно-церковный) неосинтез, выполняет компенсаторную функцию, восстанавливая утраченную целостность социально-богословской позиции позднесредневекового исторического христианства.

Необходимость Реформации была обусловлена непреодолимым дуализмом священного и мирского, кризисом самопонимания средневековой церкви, ее отрывом от евангельских оснований, борьбой церкви и государства за полноту власти.

Ну, допустим. А куда это нас привело?

Идеи Реформации изначально формировались в контексте культуры христианского гуманизма, в диалоге и споре с его представителями. Лютер и Кальвин смогли предвидеть опасные последствия антропоцентризма, необоснованно оптимистичных взглядов на природу и возможности человека. В конечном итоге они оказались правы, поскольку Реформация привела к новоевропейскому рационализму и просвещенному атеизму. В правах человека нет нужды, если соблюдать заповеди Божьи. Бога тоже отменили. Почему?

Католическая и Православная Церковь с пеленок внушала человеку, что он грешен и несовершенен, а значит нуждается в исправлении и должен стремиться к нему. Гуманизм и успехи НТР, в свою очередь, поставили человека на центральное место в этом мире, где Бог мешает наслаждаться и потреблять.

Так что итогом Реформации оказалась отмена Бога.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а революция - это разрушение.

Революция - это изменение, которое сопровождается как разрушением так и созиданием.

Реформация сначала вызрела эволюционным путем.

Вероисповедальные принципы Лютера были эволюцией христианства.

Революционности им придала как раз кровавая борьба с ними и гонения со стороны католицизма.

 

Если же говорить о компьютере и Интернете, то миру подарили эти изобретения несколько позже, чем была реформация.

Позже, но изобретены в рамках протестантской этики и отношения к труду и миру.

Если говорить современным языком: инновации органично сочетаются с протестантской этикой и не сочетаются с православной.

Компьютер и Интернет в православии не могли родиться.

 

А ЕЩЁ возможно не было бы раскола внутри христианства. И я говорю не только о протестантах и католиках, но и о православии и католицизме.

Раскол с православием произошел задолго до Реформации. Другое дело, что католицизм постоянно конкурируя с Реформацией очень сильно изменился и его разногласия с православием увеличились, но и православие никогда не стремилось эту пропасть уменьшить.

"Если бы" к истории плохо применяется.

Реформация изменила мир и дало Человечеству плод. Плох он или хорош можно спорить.

Я не понимаю что может дать в будущем православие если оно предлагает всё тот же продукт петровской эпохи.

Просто не верится, что догматы 17 века могут кардинально изменить или спасти в веке 21 или 22.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ерунда.

 

Еще как можно.

 

Так что итогом Реформации оказалась отмена Бога.

+1 А вот хорошо это или плохо - это каждый для себя решает сам. Я лично ни каких позитивных явлений в Реформации и её итогах не вижу.

 

Справедливости ради стоит сказать, что курок был спущен раньше, ещё в 1054 году. Но Реформация - это трагедия западного мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Католическая и Православная Церковь с пеленок внушала человеку, что он грешен и несовершенен, а значит нуждается в исправлении и должен стремиться к нему. Гуманизм и успехи НТР, в свою очередь, поставили человека на центральное место в этом мире, где Бог мешает наслаждаться и потреблять.

Так что итогом Реформации оказалась отмена Бога.

Вы правы. Реформация отменила Бога, который мешает потреблять и получать удовольствие от жизни.

Да это Бог православных и католиков. (в меньшей степени), но не факт что это Бог который имеет место быть.

(Лк. 11:46): «и вам, законникам, горе, что налагае те на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом сво им не дотрагиваетесь до них»

Православие и Католицизм были слишком успешны в изобретении "бремени неудобоносимого" это всего лишь их путь и их представление о Боге. Зачатую весьма рукотворные, так же как и у протестантов.

Так что то что они отвергли Бога слепленного православными руками не означает, что они отвергли Бога, как Бога.

 

 

Гуманизм. Как мне кажется это то что вдохнул Бог в кучку глины.

"Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом - звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас"

 

"Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих.

Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.

Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него." Мк 10:16

 

Гуманизм по сути изначальная чистота дарованная Богом. И только потом возникают системы его формализации: 613 заповедей ВЗ, 2 или 5 заповедей НЗ, ювенальной юстиция итд.

Это просто способы формализации того, что свойственно природе человеческой изначально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но не факт что это Бог который имеет место быть.

 

Основную вашу мысль я понял - человек создал Бога по образу и подобию своему.

 

Гуманизм. Как мне кажется это то что вдохнул Бог в кучку глины.

 

Неубедительно.

Гуманизм - мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности. Поскольку вы читали Библию, то должны представлять, что ни о каком гуманизме там речи не идет.

Изменено пользователем alexm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Основную вашу мысль я понял - человек создал Бога по образу и подобию своему

 

+ "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."Иоанн. 1:18

 

 

Поскольку вы читали Библию, то должны представлять, что ни о каком гуманизме там речи не идет.

т.е по вашему образ и подобие Бога лишены банального гуманизма и доброты?

Получается для "Не убий" обязательно нужен Моисей или Христос вербализующие приказ Бога, противоестественный человеческому естеству.

Мне кажется человек рождается с "Не убий", а уже потом это "не убий" формализуют в различных формах и с кучей примечаний и исключений.

Этого "не убий", а этого "убий" и возрадуйся.

Помнится Кураев этот природный, изначальный гуманизм и "нравственный закон внутри меня" называл одним из доказательств существования Бога.

Изменено пользователем Alisa.R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Революция - это изменение, которое сопровождается как разрушением так и созиданием.

Реформация сначала вызрела эволюционным путем.

Вероисповедальные принципы Лютера были эволюцией христианства.

Революционности им придала как раз кровавая борьба с ними и гонения со стороны католицизма.

Эволюция- это развитие. При этом она не предполагает ломку и отказ от того, что есть. Протестантизм отказался от тринадцативековой европейской истории христианства, не создав чего-то более «сложного». Проецируя себя, как единственно верное учение, он провозгласил, что идёт от Бога, тогда как догматы католицизма (и заодно ортодоксов – православия) идут от человека. Это извините – революция. Христианство – это эволюция иудаизма. Протестантизм- это революция внутри христианства.

 

Позже, но изобретены в рамках протестантской этики и отношения к труду и миру.

Если говорить современным языком: инновации органично сочетаются с протестантской этикой и не сочетаются с православной.

Компьютер и Интернет в православии не могли родиться.

Ха,ха. В православной этике прекрасно родилась молекулярная теория, фундаментальные открытия в области химии, физики, математики и других науках. Изобретение компьютера и Интернета было бы логичным продолжением, а не странным вкраплением в ряд открытий православных учёных. Путь к Богу через знания считается более трудным, но не отвергается в православии. Православная этика прекрасно выдержала изобретение, например, радио.

 

Раскол с православием произошел задолго до Реформации. Другое дело, что католицизм постоянно конкурируя с Реформацией очень сильно изменился и его разногласия с православием увеличились, но и православие никогда не стремилось эту пропасть уменьшить.
В связи с Реформацией католическая церковь смогла к 16 веку отчиститься от многих явлений, которые осуждались православием и скорее их позиции сблизились, а не отдалились. Между католицизмом и православием нет ТАКОЙ пропасти, как между протестантизмом (всеми более двумястами течениями) и ортодоксальным христианством.

 

Реформация изменила мир и дало Человечеству плод. Плох он или хорош можно спорить.
Реформация не изменила мир. Она посеяла хаос и раздор в Европе. Она ничего не дала - она отняла у тысяч и тысяч христиан таинство обращения и приобщения к Богу.

 

Логичным для западноевропейского христианства того периода, не довольного поведением и ролью католической церкви, был бы возврат к ортодоксальной церкви, к православию. Но это не согласовывалось с потребностями буржуазии и был изобретён протестантизм, как более простой, дешёвый и удобный вид религии.

 

"Если бы" к истории плохо применяется.
Я не говорил "если бы". Я просто сказал, какие, например, начинания разрушила Реформация.

 

Я не понимаю что может дать в будущем православие если оно предлагает всё тот же продукт петровской эпохи.

Просто не верится, что догматы 17 века могут кардинально изменить или спасти в веке 21 или 22.

В православии нет догматов 17 века. И оно не предлагает "продукт" - это дело протестантизма, а в последнее время и католической церкви, которая стремиться всё больше к популярности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
+ "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."Иоанн. 1:18

 

Цитаты из Библии оставьте пожалуйста при себе, я ее и так отлично знаю.

 

т.е по вашему образ и подобие Бога лишены банального гуманизма и доброты?

Получается для "Не убий" обязательно нужен Моисей или Христос вербализующие приказ Бога, противоестественный человеческому естеству.

Мне кажется человек рождается с "Не убий", а уже потом это "не убий" формализуют в различных формах и с кучей примечаний и исключений.

Этого "не убий", а этого "убий" и возрадуйся.

Помнится Кураев этот природный, изначальный гуманизм и "нравственный закон внутри меня" называл одним из доказательств существования Бога.

 

Вопрос о том, исходит ли добро и зло равно от Бога или нет (или иными словами, вопрос о предопределении) обсуждался отцами Церкви на протяжении нескольких веков, но здесь я не склонен его обсуждать.

Я считаю, что человек, следующий заветам Бога и принимающий волю Бога как свою собственную, спасает свою душу и допускается в Небесное царство. Не надо путать это с гуманизмом или добротой:

 

11 и побили все дышащее, что было в нем, мечом, предав

заклятию: не осталось ни одной души; а Асор сожег он огнем.

12 И все города царей сих и всех царей их взял Иисус и побил

мечом, предав их заклятию, как повелел Моисей, раб Господень;

13 впрочем всех городов, лежавших на возвышенности, не жгли

Израильтяне, кроме одного Асора, который сжег Иисус.

14 А всю добычу городов сих и скот разграбили сыны

Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили

всех их: не оставили ни одной души.

15 Как повелел Господь Моисею, рабу Своему, так Моисей

заповедал Иисусу, а Иисус так и сделал: не отступил ни от одного

слова во всем, что повелел Господь Моисею.

 

Более того, уповая на гуманизм и доброту, человек снижает требования и к себе и к другим и в результате впадает в грех. Он надеется, что Бог так же будет добр к нему и гуманен - как же, ведь человек центр мира (как он сам о себе думает)! В этом проклятье гуманизма.

Изменено пользователем alexm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проецируя себя, как единственно верное учение, он провозгласил, что идёт от Бога, тогда как догматы католицизма (и заодно ортодоксов – православия) идут от человека. Это извините – революция.

Разве православие не проецирует себя, как единственно верное учение? Не утверждает что идет от бога, а у всех остальных догматы идут от человека? РПЦ - революционеры?

Вероиповедальные тезисы Лютера результат долгих духовных поисков и изучения богословия.

Почему богословие Иоанна Кронштадского для вас эволюция, а Лютера - революция?

Логичным для западноевропейского христианства того периода, не довольного поведением и ролью католической церкви, был бы возврат к ортодоксальной церкви, к православию.

И чем же он был логичнее? Реформация протестовала против того, что попы приватизировали и узурпировали Бога. И под это дело стали решать свои чисто земные проблемы.

Точно то же самое было и в православии. И вы считаете логичным смену одних узурпаторов-приватизаторов на других?

Почему вы считаете это движение к единомыслию богоугодным процессом.

Помните: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные".

Богу не нужно стадо. Богу нужны личности.

Почему вы решили, что Бог постоянен, как константа Непера.

Бог меняется. Меняется вместе с людьми и человечеством.

Если в Ветхом завете он истреблял целые царства для своих детей, то в Новом завете он уже никого не убил. В НЗ уже постоянно повторял:"Не бойся!". И убивать во имя его начали уже только люди и только после его вознесения.

Человек меняется - меняется и его представление о боге. То что вчера было гневом божьим - сегодня стало явлением статического электричества.

И любая религия предлагает продукт, идеологию, нравственность, образ жизни.

И если религия предлагает носить с собой лопатку для закапывания какашек вместо нормального отношения к системе канализации - она обречена, как был обречен Ветхий завет. Был заветом, стал ветхим.

 

Ха,ха. В православной этике прекрасно родилась молекулярная теория, фундаментальные открытия в области химии, физики, математики и других науках.

Они все родились на волне западничества, на волне порожденной протестантством. Принципом "веруешь-спасен" реформация освободила людей для творчества, науки, изобретательства, то что было у нас лишь слабое эхо освобожденных человеческих и духовных сил.

 

 

Более того, уповая на гуманизм и доброту, человек снижает требования и к себе и к другим и в результате впадает в грех.

А с чего вы решили, что протестанты снижают требования к себе?

Из моего опыта общения с ними у протестантов требования к себе не ниже чем у православных. Такие же люди есть прихожане,есть захожане.

 

Он надеется, что Бог так же будет добр к нему и гуманен - как же, ведь человек центр мира (как он сам о себе думает)! В этом проклятье гуманизма.

Да я только на милость и доброту его и уповаю.

А как иначе?

Если он будет судить без милости и доброты, то ни один человек не попадет в царствие небесное.

А вы что на его милость не уповаете?

Думает инульгенциями/добрыми делами откупиться?

Отчего то мне кажется, что у Бога нет взаимозачетов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:blink:

Как говорил один мой знакомый. "И чо?" Если говорить о революционности, причём не православия, а христианства, то для Римской империи оно было революцией. Опять же "И чо?". Если я настаиваю на верности терминов, то я их обосновываю. Термин "эволюция", в контексте эволюционности христианства, к Реформации никаким боком не подходит. С таким же успехом можно говорить о коммунизме или фашизме, как об эволюционных идеях капитализма. У Реформации были и положительные стороны и явления (опять же субъективно, как и весь позитивизм). Но это отнюдь не те явления, о которых говорите Вы. На довод относительно принадлежности и этике величайших учёных к реформации, Вы кажется ничего не возразили? По вашему Ломоносов, Попов, Менделеев западники? Или они протестанты?

Больше всего мне нравится, что христиан с удовольствием обвиняют в отсутствии обоснования суждений и в том, что мы считаем свои слова истиной в последней инстанции, в то время как сами вовсе не пытаются хотя бы имитировать обоснованность и логику суждений.

Хотя бы вот это.

Точно то же самое было и в православии.

У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа.

Не будем соревноваться в цитировании. Оно ничего не докажет ни Вам, ни мне.

 

В общем и целом бессмысленный спор, которым я зачем-то увлёкся.

 

Мира Вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как говорил один мой знакомый. "И чо?"

А я ж откуда знаю "И чо?".

Просто у вас очень наглядно видна модная нынче фобия революционности. Всё что революционное - автоматически зло и плохое.

Реформация= революция=зло. В чистом виде фобия. Почему эволюция богословской мысли стала революцией?

Тогда и раскол православие-католицизм революция, и принятие догмата о троице революция.

Если уж на то пошло, то именно попытка остановить эволюцию всегда заканчивается революцией.

Если бы католицизм не начал убивать и изгонять протестантов, то вы бы вообще никакой революционности не заметили бы.

Внутри Реформации организовалась множество конфессий и никто не называет их возникновение революционным.

Потому что не душат.

 

Пугало революции давно уже нещадно эксплуатируется путинским режимом.

При этом они одной рукой пугают нас революцией, а другой всячески душат эволюционное развитие страны тем самым не оставляя другого выхода кроме как революционного.

Мне не хочется им в этом помогать, поэтому не буду поддерживать фобию "революшен".

 

 

ЗЫ 95 вероисповедальных тезисов Лютера ни как не могли привести его в православие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто у вас очень наглядно видна модная нынче фобия революционности.

Ну, видимо у Вас взгляд косой слегка.

Революция - это зло для того, что было до неё, так как революция - это ВСЕГДА разрушение предыдущего. Переворот. Я, как представитель предыдущего, :blink: не могу не считать Реформацию злом.

В Реформации нет эволюции мысли, так как она отвергает существовавшие мысли католицизма, а не развивает их.

Давайте не будем спорить. Библию Вы знаете -рекомендую ещё и словарик прикупить. Там есть значения слов "эволюция" и "революция". Они не Путиным составлялись, могу Вас уверить.

Изменено пользователем Ванюшка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Принципом "веруешь-спасен" реформация освободила людей для творчества, науки, изобретательства, то что было у нас лишь слабое эхо освобожденных человеческих и духовных сил.

 

Ерунда. Что по вашему означает слово "вера" в Новом Завете? С этим сначала разберитесь...

 

От чего освободила людей реформация для творчества, науки, изобретательства?

 

Принцип "веруешь-спасен" сформулирован еще Пророком в исламе, согласно исламу, добро и зло равно исходит от Аллаха, а от человека требуется только вера и ничего более. Стоило 800 лет Лютера ждать, обращались бы сразу в ислам.

 

 

И специально для Алисы! Только сегодня!

Два определения термина гуманизм:

 

Устав Международного гуманистического и этического союза (http://www.forhumanism.org/):

Гуманизм — демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей. Гуманизм не теистичен и не принимает «сверхъестественное» видение реального мира.

 

Американская ассоциация гуманистов (http://www.americanhumanist.org/):

Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству.

 

То есть оба определения отменяют Бога.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Реформации нет эволюции мысли, так как она отвергает существовавшие мысли католицизма, а не развивает их.

Разве где то говорилось, что Реформация - это эволюция католической мысли?

Реформация эволюция христианской мысли то, что при этом были отвергнуты догматы католицизма и православие нисколько не умаляет эволюционности мысли.

Рождение Реформации было естественным процессом для той реальности. Вам это кажется революционным - скачкообразным изменением, а мне оно кажется естественным и эволюционным.

Христос был революцией или эволюцией?

По ходу событий и развития богословия - чистейшая эволюция, по сути кардинального изменения веры - революция.

Я не вижу зла ни в эволюции, ни в революции.

 

 

От чего освободила людей реформация для творчества, науки, изобретательства?

От необходимости постоянно заниматься самоуничижением задаваясь вопросом:"Спасусь или нет?"

 

Принцип "веруешь-спасен" сформулирован еще Пророком в исламе, согласно исламу, добро и зло равно исходит от Аллаха, а от человека требуется только вера и ничего более. Стоило 800 лет Лютера ждать, обращались бы сразу в ислам.

Видимо стоило, раз Лютеру удалось этот же принцип доказать на основе Библии.

Вы как-то принципиально возражаете против увеличения христиан в мире?

 

И специально для Алисы! Только сегодня!

Два определения термина гуманизм:

 

Специально для вас третье:Ренессансный гуманизм, классический гуманизм — европейское интеллектуальное движение, являющееся важным компонентом Ренессанса. Возникло во Флоренции в середине XIV века, существовало до середины XVI века; с конца XV века перешло в Германию, Францию, отчасти в Англию и другие страны.

 

В 14 веке о Реформации никто и не слышал.

Гуманизм -эхо эллинов, греков, античной философии.

«Восхваляя разум человека, гуманисты видели в разумной человеческой природе образ Божий, то, чем Бог наделил человека, чтобы человек совершенствовал и улучшал свою земную жизнь. Как разумное существо, человек является творцом и именно в этом подобен Богу. Поэтому долг человека — участвовать в мире, а не уходить от него, улучшать мир, а не аскетически отстраненно взирать на него как на нечто ненужное для спасения. Человек и мир прекрасны, ибо созданы Богом, и задача человека — улучшать мир, делая его еще более прекрасным, в этом человек является соработником Богу»

Случалось даже римский папа бывал гуманистом, но католицизм приложил не мало усилий, что бы гуманизм и вера стали антагонистами.

Чего уж теперь удивляться, что некоторые направления гуманизма становятся атеистичными.

Это плата за то, что забывают евангельское "кто не против вас, тот за вас".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И любая религия предлагает продукт, идеологию, нравственность, образ жизни.

И если религия предлагает носить с собой лопатку для закапывания какашек вместо нормального отношения к системе канализации - она обречена, как был обречен Ветхий завет. Был заветом, стал ветхим.

 

Блин, а евреи-то не знают!

Тора - основа Ветхого завета, а евреи как живут по заповедям Торы, так и продолжают жить.

Давайте составим список выдающихся ученых, изобретателей и людей искусства. При этом окажется, что евреев в нем больше, чем представителей всех других религий вместе взятых...

А уж про банкиров я вообще молчу :-)

Вот так.

Изменено пользователем alexm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Один из людей с паранормальными ............

 

Интересно какое религиозное развитие даст миру надежду?

 

Часть 1:

 

Часть 2:

 

Часть 3:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анотация:

 

Интересно конечно - но не более, и самое главное проверить можно будет очень скоро. Самое поганое на счет этих ссылок - это то что Ванга говорила об одном интересном факте про Европу приблизительно 2012 годе - и это совпадает с фактом из фильма о том что Рим падёт. Правда что под этим подразумевается непонятно.

 

Ведь Ванга предсказала о затоплении Курска за долго до события . Сам когда читал её предсказания обратил на Этот - подошел к карте и посмотрел где находиться город Курск. Покрутил у виска и пошел дальше читать. Прикольно. Отвлекает от кучи проблем в текущим моменте :blush: . Ну кто же знал что Курск будет Подводная лодка.

 

http://www.youtube.com/watch?v=m44bFY5gerY...feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=hSgtAxQksoE

Изменено пользователем Д.К.С.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
Авторизация  

×
×
  • Создать...