Чиновники ФМС Мытищ вымогают незаконные штрафы

[makl 0]

Просьба сообщить всем, кого это касается и коснётся. В Мытищах местное ФМС обманывает и грабит детей, получающих паспорт гражданина РФ. Всем, кто не подал документы в течении 30 дней с момента наступления 14 лет, эти очень плохие люди (по другому не скажешь, так как они вымогают деньги прежде всего у небогатых детей и их родителей) выписывают административный штраф в размере 2000 рублей. Это незаконно, платить не нужно, порядок действий следующий:

1. На сайте ФМС по адресу http://www.fmsmo.ru/main.php?p=4-8 пишется жалоба примерно такого содержания:

"У нас вымогают деньги, ссылаясь на Приказ ФМС № 339 от 07.12.2009 (http://www.fmsmo.ru/main.php?p=2-4). В нём предусмотрен срок сдачи документов 30 дней с момента наступления 14-ти летия, но ничего не написано по поводу репрессий, поэтому наложение административного штрафа сотрудниками ФМС за «опоздание сдачи документов свыше этих 30 дней» является самоуправством, штраф в таких случаях может налагать только суд общей юрисдикции, а налагать не за что – отсутствует сам факт правонарушения – граждане не обязаны исполнять внутриведомственные инструкции, они написаны для сотрудников этих ведомств и не являются законами прямого действия для всех и каждого. Нет состава преступления (правонарушения), нет вины - нет наказания. Кроме этого, административный штраф можно наложить только по факту составления протокола о правонарушении, нет протокола - штраф незаконен - это вымогательство."

2. Звоните по телефонам из http://www.fmsmo.ru/main.php?p=0-1#1, спокойно и уверенно описывайте ситуацию и требуйте немедленно выдать паспорт ребёнку. Вам дают телефон сотрудника, курирующего местное ФМС на предмет злоупотреблений. Звоните по этому номеру, представляетесь, описываете ситуацию и просите разобраться. На следующий день перезваниваете, Вам сообщают, что произошло "недоразумение" и ваш ребёнок может свой паспорт получить без всяких штрафов. Идёте в паспортный стол и забираете паспорт. Всё!

Если они осмелятся составить протокол, смело пишите о несогласии и требуйте суда - в этом случае они сразу отдают ГОТОВЫЙ паспорт, так как знают, что в суде не только проиграют, но и сами рискуют сесть за злоупотребление служебным положением и самоуправство. Лучше конечно копию протокола отнести в прокуратуру и накатать на чиновников ФМС заявления, но мне протокол не составили, так как я их сразу послал, как услышал о штрафе. Кстати, квитанции на штраф они выдают незаполненные, там реквизиты и сумма, хотя обязаны вписывать ФИО "преступников" – хорошо понимают, что грабят людей незаконно.

Если знаете людей, которые оплатили эти штрафы, сообщите им, чтобы писали заявления в прокуратуру и в областное ФМС http://www.fmsmo.ru/main.php?p=0-1#1 о самоуправстве с приложением копии квитанции и требовали вернуть деньги. Деньги обязаны вернуть.

Изменено 30 апреля, 2010 пользователем makl

[Варфарин 0]

Ну ладно, допустим Приказ № 339 внутриведомственный. Но как быть с Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828, утвердившим

Положение о паспорте гражданина Российской Федерации?

Пункт 1. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются - граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации.

8. Контроль за исполнением настоящего Положения осуществляется территориальными органами Федеральной миграционной службы.

9. Нарушение требований настоящего Положения влечет за собой ответственность должностных лиц и граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации.

15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.

В Кодексе об административных правонарушениях есть статья 19.15.

 

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

 

Кстати во втором пункте этой статьи предусмотрен бОльший штраф для должностного лица, допустившего проживание гражданина без паспорта.

 

Статьей 23.67 предусмотрено, что рассматривать дела об административных правонарушениях по статье 19.15 вправе руководитель федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его заместители, руководители территориальных органов указанного федерального органа исполнительной власти, их заместители, руководители структурных подразделений территориальных органов указанного федерального органа исполнительной власти, их заместители.

 

Были попытки оспорить данные положения, в Верховном Суде. Но суд отказал.

[Юрец73 1]

+1 к статье 19.15.

Если штраф выписан грамотно, то не отвертишься.

[makl 0]

Ну ладно, допустим Приказ № 339 внутриведомственный. Но как быть с Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828, утвердившим

Положение о паспорте гражданина Российской Федерации?

Пункт 1. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются - граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации.

8. Контроль за исполнением настоящего Положения осуществляется территориальными органами Федеральной миграционной службы.

9. Нарушение требований настоящего Положения влечет за собой ответственность должностных лиц и граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации.

15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.

В Кодексе об административных правонарушениях есть статья 19.15.

 

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

 

Кстати во втором пункте этой статьи предусмотрен бОльший штраф для должностного лица, допустившего проживание гражданина без паспорта.

 

Статьей 23.67 предусмотрено, что рассматривать дела об административных правонарушениях по статье 19.15 вправе руководитель федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его заместители, руководители территориальных органов указанного федерального органа исполнительной власти, их заместители, руководители структурных подразделений территориальных органов указанного федерального органа исполнительной власти, их заместители.

 

Были попытки оспорить данные положения, в Верховном Суде. Но суд отказал.

Не путайте детей и взрослых - получение общегражданского паспорта не делает ребёнка совершеннолетним, паспорт для детей до 16 лет является ОДНИМ ИЗ документов, удостоверяющих личность, как и свидетельство о рождении. И до и после получения паспорта дети как были законным образом зарегистрированы (прописаны) по месту жительства, так и остаются, учёт ведётся в паспортных столах, которые по запросу выдают соответствующие справки. Документом, полноценно и законным образом удостоверяющим личность ребёнка до совершеннолетия, продолжает оставаться свидетельство о рождении. По нему покупаются ЖД и авиабилеты, оформляются пособия и т.п.. При оформлении загранпаспорта ребёнку старше 14 лет у нас, в Мытищах, в обязательном порядке его требуют всместе с внутренним паспортом, так как с наступлением 14 лет оно не превращается в пустую бумажку, а продолжает служить полноценным удостоверением личности согласно действующего законодательства. Поэтому дети и их родители не превращаются в преступников по истечении 30 дней с момента 14-ти летия и не подлежат наказаниям - до 16 лет законным официальным документом, удостоверяющим личность ребёнка является свидетельство о рождении - ст. 19.15 и любые другие не нарушаются! И ещё - моя дочь получила паспорт без уплаты штрафа после того, как я сделал то, что написал. Я не наезжал, не прибегал к связям, не держал ствол у виска. Если я везде не прав, почему нас не оштрафовали, а наоборот, вели себя как пойманые нашкодившие коты?

Изменено 2 мая, 2010 пользователем makl

[Варфарин 0]

Ну и вы не путайте преступление и правонарушение. Я тоже в свое время пришёл с сыном и не через месяц, а через два, и никто не требовал уплаты штрафа. Правда, это давно было.

А сё таки, до какого возраста я могу жить по свидетельству о рождении, не получая паспорт?

Изменено 1 мая, 2010 пользователем Варфарин

[Ванюшка 1]

В соответствии со ст. 2.3. КоАп администраиивная ответственность наступает с 16 лет. Указанная статья касается лиц срарше, другими словами.

[Варфарин 0]

В соответствии со ст. 2.3. КоАп администраиивная ответственность наступает с 16 лет. Указанная статья касается лиц срарше, другими словами.

Вот на это и надо указывать желающим взять штраф.

[Монтер 4]

В соответствии со ст. 2.3. КоАп администраиивная ответственность наступает с 16 лет. Указанная статья касается лиц срарше, другими словами.

 

Вот это наверняка перечеркиваает все поползновения.

 

Правда остается лазейка навесить штраф на родителей. Вы типа отвечаете за ребенка и тд и тп.

[Ванюшка 1]

Вот это наверняка перечеркиваает все поползновения.

 

Правда остается лазейка навесить штраф на родителей. Вы типа отвечаете за ребенка и тд и тп.

На родителей штраф навесить нельзя. Уголовная и административная ответственность является личной ответственностью.

[Юрец73 1]

На родителей штраф навесить нельзя. Уголовная и административная ответственность является личной ответственностью.

Не соглашусь, и готов вступить в дискуссию.

Во-первый по 19.15 наложить штраф можно только на родителей, что ФМС и делает. Не дураки там работают. Но если родитель оказывается юридически грамотным, то он уходит от ответственности.

Во-вторых до наступления совершеннолетия за детей отвечают их законные представители, соответственно ущерб, нанесённый ребёнком обязан возместить родитель (законный представитель).

Здесь уже пойдёт философия, мол родители прямым образом в ответе за нехорошие дела их детей. Соответственно плохие проступки их детей это их личная ответственность.

И от административной до уголовной ответственности один шаг.

[Месье Паспорту 0]

в соответствии со ст. 2.3 КоАП РФ лица, не достигшие 16 лет, не подлежат административной ответственности, следовательно, они не являются субъектами административной ответственности за проживание без удостоверения личности гражданина (паспорта), предусмотренной ч.1 ст. 19.15 Кодекса. Однако, часть 2 ст. 19.15 Кодекса предусматривает привлечение к ответственности лиц, допустивших проживание в занимаемом ими или принадлежащих им на праве собственности жилых помещениях лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта). Таким образом, в случаях несвоевременного обращения за выдачей паспорта граждан в возрасте от 14 до 16 лет, родители или законные представители несовершеннолетнего являются субъектами административной ответственности в соответствии с ч. 2 ст. 19.15 Кодекса. Отсутствие документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта) у несовершеннолетнего является нарушением его законных прав и интересов, защита которых в соответствии с абз. 2 ч. 1 ст. 56, ч. 1 ст. 64 Семейного кодекса Российской Федерации является прямой обязанностью его родителей или законных представителей. В связи с этим возможно привлечение родителей или законных представителей несовершеннолетнего к ответственности, предусмотренной ст. 5.35 КоАП РФ (неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетнего обязанностей по защите их законных прав и интересов).

[Kalmykia 0]

может быть им начальник велел, чтобы пополнить казну нашей любимой страны ?

страна же живет бедно, и наверно казна пустая.