Перейти к содержанию
Форум города Мытищи
Реклама на портале Создание поддержка раскрутка сайтов

МамаКсени

а нужен ли детский сад?

Рекомендуемые сообщения


блин, ну почему в Росси всегда все никак у людей.... мы вот родились в декабре 2008 года, на очередь встали в два месяца и оказались о ужас!!! если я не ошибаюсь 1283 что ли!!!!! Это значит мы вообще в садик не попадем что ли, сразу в школу пойдем!!!

 

у нас аналогичная ситуация годом позже

 

Ну и что в этом ужасного-то.

Ну и пойдёте в школу без садика, то же мне нашли о чём горевать

 

горевать есть о чем и причин несколько: работать надо идти, ребенку в коллективе учиться себя ставить(общением в песочнице это не заменить) и еще сугубо моё мнение, что в саду детки быстрее развиваются и лучше (ну естественно если и дома они не заброшены)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у нас аналогичная ситуация годом позже

 

 

 

горевать есть о чем и причин несколько: работать надо идти, ребенку в коллективе учиться себя ставить(общением в песочнице это не заменить) и еще сугубо моё мнение, что в саду детки быстрее развиваются и лучше (ну естественно если и дома они не заброшены)

 

 

Работать надо идти- это весомая причина, согласна.

Всё остальное-чушь.

Коллектив можно найти не только в саду и песочнице.

То-то мамочки водят своих детей после садика на разные развивающие занятия. Что-то не очень в садиках развивают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Работать надо идти- это весомая причина, согласна.

Всё остальное-чушь.

Коллектив можно найти не только в саду и песочнице.

То-то мамочки водят своих детей после садика на разные развивающие занятия. Что-то не очень в садиках развивают.

 

и даже спорить не буду, со старшей тоже после сада на развивалку и танцы с английским мчались, но я имела ввиду, как бы это правильно объяснить, в саду ребенок приобретает определенный жизненный опыт и навыки, которые дома не получит, да не всегда все положительное, даже было,что мат там услышала дочь, спорить о нужности такого опыта бессмысленно. Знать бы что лучше и как, мы бы все правильно детей воспитывали.

Так что в сад хочу, чтобы сын ходил. К сожалению с нашим номером это призрачные мечты :vinsent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Работать надо идти- это весомая причина, согласна.

Всё остальное-чушь.

Коллектив можно найти не только в саду и песочнице.

То-то мамочки водят своих детей после садика на разные развивающие занятия. Что-то не очень в садиках развивают.

 

в садике идет обучение групповому обучению по расписанию, посещение развивающих занятий (ну если они не по 4-8 часов, что уже в сущности садик) такого не даст.

а про то, что не развивают в садиках.. я старшего перестала водить на кружки, т.к. их потребность пока полностью удовлетворяет садик - дополнительно там можно посещать лепку, рисованию, хор, театральную деятельность, фитбол-гимнастику, информатику, подготовку к школе и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну и что в этом ужасного-то.

Ну и пойдёте в школу без садика, то же мне нашли о чём горевать

Нет, ну если у вас конечно хватает денег чтоб не работать и сидеть дома с ребенком, то конечно можно и в школу сразу....только у нас совсем другая ситуация и зарплаты мужа нам ох как не хватает.... работать надо идти, а не могу и когда смогу неизвестно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в садике идет обучение групповому обучению по расписанию, посещение развивающих занятий (ну если они не по 4-8 часов, что уже в сущности садик) такого не даст.

а про то, что не развивают в садиках.. я старшего перестала водить на кружки, т.к. их потребность пока полностью удовлетворяет садик - дополнительно там можно посещать лепку, рисованию, хор, театральную деятельность, фитбол-гимнастику, информатику, подготовку к школе и т.д.

В любой детской студии идёт обучение по расписанию по 2-3 раза в неделю по 3-4 часа. Этого вполне достаточно.

И почему же это не может заменить садик?

 

Нет, ну если у вас конечно хватает денег чтоб не работать и сидеть дома с ребенком, то конечно можно и в школу сразу....только у нас совсем другая ситуация и зарплаты мужа нам ох как не хватает.... работать надо идти, а не могу и когда смогу неизвестно...

У меня хватает и денег и сил и времени, чтоб не работать и сидеть дома с ребёнком. Я осознанно рожала ребёнка и знала, сколько лет посвящу воспитанию и развитию ребёнка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В любой детской студии идёт обучение по расписанию по 2-3 раза в неделю по 3-4 часа. Этого вполне достаточно.

И почему же это не может заменить садик?

 

может, и школу можно заменить (на дому обучаться) и работать можно дома, а так как инет есть можно вообще из дома не выходить (ни в магазин, ни в музей), можно все, вот только решает каждый сам для себя (а за деток пока мы), какую жизнь он хочет прожить и как

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У меня хватает и денег и сил и времени, чтоб не работать и сидеть дома с ребёнком. Я осознанно рожала ребёнка и знала, сколько лет посвящу воспитанию и развитию ребёнка.

 

От этой вашей фразы несёт грубостью!

Изменено пользователем Savoy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
От этой вашей фразы несёт грубостью!

Здесь много фраз. От какой конкретно?

 

может, и школу можно заменить (на дому обучаться) и работать можно дома, а так как инет есть можно вообще из дома не выходить (ни в магазин, ни в музей), можно все, вот только решает каждый сам для себя (а за деток пока мы), какую жизнь он хочет прожить и как

А почему и нет?

Лично мне удобно работать дома, удобно заказывать через интернет-магазины. Освобождается масса свободного времени, которое можно с пользой провести с ребёнком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
От этой вашей фразы несёт грубостью!

 

 

Здесь много фраз. От какой конкретно?

 

 

Девочки спокойнее. У всех все по-разному. И воспитывает каждая мама по-своему. И обстоятельства у всех разные. А детки вырастут ЧУДЕСНЫМИ, мы же стараемся :vinsent:

 

А почему и нет?

Лично мне удобно работать дома, удобно заказывать через интернет-магазины. Освобождается масса свободного времени, которое можно с пользой провести с ребёнком.

 

да, я же с Вами не спорю, мне тоже так удобнее. А все равно хочу, чтобы сын в сад ходил :dance: Потому что ... смотри выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я осознанно рожала ребёнка и знала, сколько лет посвящу воспитанию и развитию ребёнка.

 

Прикольно. А все остальные видимо неосознанно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В любой детской студии идёт обучение по расписанию по 2-3 раза в неделю по 3-4 часа. Этого вполне достаточно.

И почему же это не может заменить садик?

 

 

У меня хватает и денег и сил и времени, чтоб не работать и сидеть дома с ребёнком. Я осознанно рожала ребёнка и знала, сколько лет посвящу воспитанию и развитию ребёнка.

Извините конечно, по вашему мнению получается что всем тем у кого нет столько денег как у вас чтоб хватало, то и рожать детей нельзя.... а сил и уж конечно времени у меня тоже предостаточно.... и кстати, рожала я ребенка тоже осознанно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

МамеКсени

нет, занятия 3-4 часа в неделю - не замена совершенно. вы ведете ребенка на занятия сами, сами убеждаете его, он позанимался и отправился домой.

занимаясь дома вы можете подстроиться под настроение ребенка и начать занятие раньше или позже (ну, я по себе сужу, мне проще заняться, чем ребенок желает сейчас, чем устраивать скандал, что непременно сначала математика, а потом логопедия, хочешь лепить сегодня, а не рисовать? да пожалуйста.) и отношение к чужому человеку, к чужому человеку, когда мама рядом, и к маме совершенно разное.

в детской саду друг за другом могут идти несколько разных занятия с небольшим перерывом - как в школе, ребенок учится концентрироваться и расслабляться в ограниченные сроки и под руководством чужих людей.

старший у меня больше года посещал 4-х часовые занятия в монтессори д.с. (ну эти нам оказались бесполезны), а потом в перспективе, они подготовили его к более жесткому расписанию детского сада, более похожего на школу, но и все равно, еще учиться и учиться, при том что ребенок не гиперактивный.

есть, конечно, исключения, которым детский садик и не желателен, так же как и предпочтительней обучение на дому (его не запретили еще, закон примерно об этом рассматривался?), но среднестатистическому ребенку без гиперактивности, гиперстеснительности, аутизма и т.п. детский сад (с хорошим воспитателем) пойдет только на пользу.

 

но, с другой стороны, я думаю вы и сами так считаете, раз выбирали детский сад и ходили на дни открытых дверей, да еще и получили там место, что для многих здесь, включая меня, недостижимая мечта.

Изменено пользователем semul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блин, читаю и моему возмущению нет придела!!!! Ну есть же мамашки, которые превозносят себя над Вселенной! Всё запланировано!.. А я тоже планировала беременность и очень рада появлению своего малыша. Но вот, как ни странно, в детском садике очень-очень нуждаемся!!!!! И на работу хочу выйти по многим причинам! И это не значит, что я бросаю своего ребенка и не хочу воспитывать!... Ребенок должен учиться жить в коллективе: кушать, спать, играть; а не ходить по пятам за мамой. На развивающих занятиях не дадут той закалки, которую деть получит в садике...."Тепличному" ребенку будет очень тяжело в школе. У него могут возникнуть проблемы психологического характера, которые будут сопровождать его на протяжении всей жизни!... Поэтому, не известно еще, кто лучше поступает: та мама, которая очень желает отдать ребенка в садик, или та, которая растит его возле своей юбки, порождая тем самым кучу психологических проблем!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Блин, читаю и моему возмущению нет придела!!!! Ну есть же мамашки, которые превозносят себя над Вселенной! Всё запланировано!.. А я тоже планировала беременность и очень рада появлению своего малыша. Но вот, как ни странно, в детском садике очень-очень нуждаемся!!!!! И на работу хочу выйти по многим причинам! И это не значит, что я бросаю своего ребенка и не хочу воспитывать!... Ребенок должен учиться жить в коллективе: кушать, спать, играть; а не ходить по пятам за мамой. На развивающих занятиях не дадут той закалки, которую деть получит в садике...."Тепличному" ребенку будет очень тяжело в школе. У него могут возникнуть проблемы психологического характера, которые будут сопровождать его на протяжении всей жизни!... Поэтому, не известно еще, кто лучше поступает: та мама, которая очень желает отдать ребенка в садик, или та, которая растит его возле своей юбки, порождая тем самым кучу психологических проблем!

+1000000 полностью поддерживаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже двумя руками за садик, но, пожалуй, против яслей. Не вижу смысла отдавать ребенка, которому только-только исполнилось 2 года в ясли. Еще рано. конечно, бывают, отдельные случаи, когда это необходимо, иначе семья голодает без работающей мамы, но это редкость. Поэтому не совсем понимаю мамочек, которые пошли работать в сад в обмен на путевку, когда их детям стукнуло 2 года, почему нельзя было подождать дома с ребенком еще 1 годик. Хотя у каждой свои причины, наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
МамеКсени

нет, занятия 3-4 часа в неделю - не замена совершенно. вы ведете ребенка на занятия сами, сами убеждаете его, он позанимался и отправился домой.

занимаясь дома вы можете подстроиться под настроение ребенка и начать занятие раньше или позже (ну, я по себе сужу, мне проще заняться, чем ребенок желает сейчас, чем устраивать скандал, что непременно сначала математика, а потом логопедия, хочешь лепить сегодня, а не рисовать? да пожалуйста.) и отношение к чужому человеку, к чужому человеку, когда мама рядом, и к маме совершенно разное.

в детской саду друг за другом могут идти несколько разных занятия с небольшим перерывом - как в школе, ребенок учится концентрироваться и расслабляться в ограниченные сроки и под руководством чужих людей.

старший у меня больше года посещал 4-х часовые занятия в монтессори д.с. (ну эти нам оказались бесполезны), а потом в перспективе, они подготовили его к более жесткому расписанию детского сада, более похожего на школу, но и все равно, еще учиться и учиться, при том что ребенок не гиперактивный.

есть, конечно, исключения, которым детский садик и не желателен, так же как и предпочтительней обучение на дому (его не запретили еще, закон примерно об этом рассматривался?), но среднестатистическому ребенку без гиперактивности, гиперстеснительности, аутизма и т.п. детский сад (с хорошим воспитателем) пойдет только на пользу.

 

но, с другой стороны, я думаю вы и сами так считаете, раз выбирали детский сад и ходили на дни открытых дверей, да еще и получили там место, что для многих здесь, включая меня, недостижимая мечта.

А в чём я убеждаю ребёнка? Чем плохо заниматься дома под настроение? И как же по-Вашему рассуждению дети, которые не ходили в сад, не смогут учиться в школе что-ли? Это ерунда. И зачем, если нет необходимости, идти в сад? Чтобы как можно раньше и как можно больше получить стрессов?

Я выбирала сад, да. И получила путёвку, но очень сильно сомневаюсь, что поведу туда дочь.

Возможно, в сентябре попробуем. Но если ребёнку там не понравится, настаивать не буду, т.к. не считаю сад чем-то обязательным. Это, к счастью, не школа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Блин, читаю и моему возмущению нет придела!!!! Ну есть же мамашки, которые превозносят себя над Вселенной! Всё запланировано!.. А я тоже планировала беременность и очень рада появлению своего малыша. Но вот, как ни странно, в детском садике очень-очень нуждаемся!!!!! И на работу хочу выйти по многим причинам! И это не значит, что я бросаю своего ребенка и не хочу воспитывать!... Ребенок должен учиться жить в коллективе: кушать, спать, играть; а не ходить по пятам за мамой. На развивающих занятиях не дадут той закалки, которую деть получит в садике...."Тепличному" ребенку будет очень тяжело в школе. У него могут возникнуть проблемы психологического характера, которые будут сопровождать его на протяжении всей жизни!... Поэтому, не известно еще, кто лучше поступает: та мама, которая очень желает отдать ребенка в садик, или та, которая растит его возле своей юбки, порождая тем самым кучу психологических проблем!

А где я написала, что планировала ребёнка? Вовсе нет. Но я понимала и сейчас прекрасно понимаю, что расчитывать на государство не приходится. Поэтому и работаю дома. Ребёнок никому ничего пока что не должен. Знаю много детей, которые прекрасно умеют кушать, спать, играть, читать и без детского садика. И не ходят по пятам за мамой. "Тепличному" ребенку будет очень тяжело в школе. Почему же, если не в саду, то обязательно тепличный. И какие могут возникнуть проблемы психологического характера, которые будут сопровождать его на протяжении всей жизни? Что-то не припомню ни одного случая.

Интересно, по-Вашему рассуждению, половина страны психологически неуравновешенные дети.

Вы наверное описываете свою ситуацию раз так много говорите так много об этом.

Интересно, почему так много детей во всех детских центрах Мытищ и Москвы? Почему родители не отдают этих несчастных деток в замечательные детские сады, а растят сами? Наверное они не знают о проблемах, которые могут возникнуть. Ну да, откуда ж им знать. Они верят психологам, которые наоборот не советуют отдавать в сад, если нет необходимости.

Удачи Вам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А где я написала, что планировала ребёнка? Вовсе нет. Но я понимала и сейчас прекрасно понимаю, что расчитывать на государство не приходится. Поэтому и работаю дома. Ребёнок никому ничего пока что не должен. Знаю много детей, которые прекрасно умеют кушать, спать, играть, читать и без детского садика. И не ходят по пятам за мамой. "Тепличному" ребенку будет очень тяжело в школе. Почему же, если не в саду, то обязательно тепличный. И какие могут возникнуть проблемы психологического характера, которые будут сопровождать его на протяжении всей жизни? Что-то не припомню ни одного случая.

Интересно, по-Вашему рассуждению, половина страны психологически неуравновешенные дети.

Вы наверное описываете свою ситуацию раз так много говорите так много об этом.

Интересно, почему так много детей во всех детских центрах Мытищ и Москвы? Почему родители не отдают этих несчастных деток в замечательные детские сады, а растят сами? Наверное они не знают о проблемах, которые могут возникнуть. Ну да, откуда ж им знать. Они верят психологам, которые наоборот не советуют отдавать в сад, если нет необходимости.

Удачи Вам!

А если судить по Вашим рассуждениям, то сады в нашей стране вообще не нужны. Если бы это было так, то отсутствие мест в ДОУ не было бы такой острой проблемой в наше время. А из этого можно сделать вывод, что они просто необходимы. И из Ваших слов можно сделатьвывод, что половина страны- "несчастные детки".... Да, описывала, слава Богу, не свою проблему (а если Вы внимательно читали, то не описывала, а рассуждала, описание- это совсем другое...ну это так, к сведению ).... У меня большой опыт работы в школе, как в начальных классах, так и в старших. И уж поверте мне, я знаю о чем говорю. Кстати, по поводу рекомендаций психологов: я думаю не стоит слепо доверять всем их советам, тем более, что их мнения рознятся.... По поводу необходимости развивающих детских центров никто не спорит. Но вот если бы наше государство в полной мере бюджетировало все эти развивающие мероприятия в ДОУ ( може что-то и проводится, но не на должном уровне), то и необходимость в этих центрах отпала бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Интересно, почему так много детей во всех детских центрах Мытищ и Москвы? Почему родители не отдают этих несчастных деток в замечательные детские сады, а растят сами? Наверное они не знают о проблемах, которые могут возникнуть. Ну да, откуда ж им знать.

 

во многом потому что им не хватает мест в детском саду)))))))))) треть нашей группы (сформировалась год назад когда был построен садик, дети 4,5-5,5 лет были) до этого я наблюдала на 4-х часовых занятиях в перспективе, а ведь кроме перспективы еще куча центров с такими услугами))

Изменено пользователем semul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Блин, читаю и моему возмущению нет придела!!!! Ну есть же мамашки, которые превозносят себя над Вселенной! Всё запланировано!.. А я тоже планировала беременность и очень рада появлению своего малыша. Но вот, как ни странно, в детском садике очень-очень нуждаемся!!!!! И на работу хочу выйти по многим причинам! И это не значит, что я бросаю своего ребенка и не хочу воспитывать!... Ребенок должен учиться жить в коллективе: кушать, спать, играть; а не ходить по пятам за мамой. На развивающих занятиях не дадут той закалки, которую деть получит в садике...."Тепличному" ребенку будет очень тяжело в школе. У него могут возникнуть проблемы психологического характера, которые будут сопровождать его на протяжении всей жизни!... Поэтому, не известно еще, кто лучше поступает: та мама, которая очень желает отдать ребенка в садик, или та, которая растит его возле своей юбки, порождая тем самым кучу психологических проблем!

молодец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Н-да. И это пишет учитель. Вы бы хоть своей грамотностью что-ли занялись. Вот с такими учмтелями, видимо, и возникают якобы проблемы психологического характера

 

:dance: Д(м)амочка, а вы такая вредная особа, как же тяжело людям, которые рядом с вами. Я им сочувствую!!!! :vinsent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Н-да. И это пишет учитель. Вы бы хоть своей грамотностью что-ли занялись. Вот с такими учмтелями, видимо, и возникают якобы проблемы психологического характера

Да я смотрю, Вы совсем не различаете науки! Вот кому грамотностью заняться, так это Вам. Почитайте, что такое психология и что такое лингвистика. Я думаю, что не помешает. Мама, которая кичится своими знаниями в плане воспитания, должна уметь держать себя в руках. А Вы, чуть что не по вашему , сразу же переходите на личности. Ой, как не хорошо! Так Вы порождаете озлобленность не только в себе, но и в своих подопечных, а в частности, в своем ребенке. Не забывайте о том, что дети, тем более в таком возрасте, подражают взрослым. Учитесь контролировать свои эмоции. Это Вам и сейчас, и в дальнейшем пригодится. А потом уж Вам-то обязательно нужно отдать ребенка в садик или же как можно чаще водить на развивающие занятия, т.к. дома он не получит должного развития.

Да, и в заключение я хочу сказать, что не Вам судить о профессионализме педагога. Ну, это уже должна быть отдельная тема. Не хочу разводить полемику. В этом споре ставлю точку. Дабы "... Их спор ничего не изменит, не приведет ни к какому решению, не повлияет на ход событий..."

Да, и совет Вам: УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ!!!! Просто ведете себя, как ученик среднего звена. :vinsent:

Изменено пользователем Ольгуня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да я смотрю, Вы совсем не различаете науки! Вот кому грамотностью заняться, так это Вам. Почитайте, что такое психология и что такое лингвистика. Я думаю, что не помешает. Мама, которая кичится своими знаниями в плане воспитания, должна уметь держать себя в руках. А Вы, чуть что не по вашему , сразу же переходите на личности. Ой, как не хорошо! Так Вы порождаете озлобленность не только в себе, но и в своих подопечных, а в частности, в своем ребенке. Не забывайте о том, что дети, тем более в таком возрасте, подражают взрослым. Учитесь контролировать свои эмоции. Это Вам и сейчас, и в дальнейшем пригодится. А потом уж Вам-то обязательно нужно отдать ребенка в садик или же как можно чаще водить на развивающие занятия, т.к. дома он не получит должного развития.

Да, и в заключение я хочу сказать, что не Вам судить о профессионализме педагога. Ну, это уже должна быть отдельная тема. Не хочу разводить полемику. В этом споре ставлю точку. Дабы "... Их спор ничего не изменит, не приведет ни к какому решению, не повлияет на ход событий..."

Да, и совет Вам: УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ!!!! Просто ведете себя, как ученик среднего звена. :vinsent:

Мне стыдно за Вас, если это действительно пишет учитель!

Проработав 25 лет в школе, я знаю совершенно точно (да и каждый учитель, который думает не о своём спокойствии, а о детях, подтвердит мои слова).

Домашние дети (те, которые не посещают садик) всегда спокойнее, более развиты. Они уверены в себе. В садика, к сожалению, дети получают слишком много стрессов. С малых лет деткам приходится рано вставать и делать не то, что они хотят и могут, а то что сказали взрослые. Личность при этом не учитывается.

Я вас всех наверное разозлю в очередной раз, но сад - это вынужденная мера для работающих родителей. И только.

Многие здесь очень сильно ждут путёвок, но что же вы тогда в соседних топах ругаете эти же сады и воспитателей, которые не следят и не занимаются с вашими детьми?

А Вам, уважаемая Ольгуня, самой надо учиться держать себя в руках и не давать глупых советов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...