Феминизм (зверь пушной)

[Кин]

Интересно мнение нас, людей все-таки до некотрой степени провинциальных. Точка зрения американок, американцев и других европейцев мне до некоторой степени известны.

[UnknownOnlineUse®]

Феминизм = независимость женщин ?
Феминизм = ненависть к мужчинам ?
И, главное, феминизм с чьей т.з. женщины или мужчины ?! 8)

Первое феминизмом не является, второе, впрочем, тоже. Тогда что же такое феминизм ? Движение в пользу расширения прав женщин ? :wink: (есть подозрение, что когда женщины собираются под знаком феминизма..за этим все-таки выдается либо 1, либо 2).

Если же мы все-таки о независимости (финансовой, в часности), то здесь 2 варианта: либо это женщины, которые вынуждены быть таковыми (жисть заставила), либо это те, кто получает от этого удовольствие и делают это (зарабатывает много денежек) осознанно и с увлечением (таких, конечно, заметно меньше).

Отличить одних от др. несложно..первые это, как правило, подвид женщины самоутверждающейся (причем, мужчина самоутверждающийся еще более яркий экземпляр..я частенько сижу на проф. форумах на сайте известного сообщества менеджеров в рунете..так вот там таких..я наблюдаю оч часто :wink: В жизни и бизнесе..в таком количестве..их встречаешь намного реже). Самоутверждающегося человека узнать можно, на мой взгляд, по одному характерному признаку - окружающие знают какие они крутые (умные, талантливые, способные, успешные..нужное подчеркнуть) они не перестают об этом напоминать всем и каждому при любой возможности, делая акцент на своих достижениях и регалиях (Знающие не говорят, говорящие не знают (с) Лао Цзы).
Да, всем нам это свойственно время от времени..но все зависит от степени.

А вообще у меня есть у меня подозрение, что феминисток придумали мужчины :wink:


З.Ы. В фильме "Степфордские жены" оч ярко представлен собирательный образ мужчины, "пострадавшего" от феминизма, обвиняющего во всех своих бедах "жен аля феминисток" , НО полностью его же и создавшего (причем, только в своем сознании :wink:)

[Guest]

Kinder, Kirche und Kuche (Бисмарк)

[Антоха]

QUOTE

Kinder, Kirche und Kuche (Бисмарк)

АГА!! Дети, Кухня А дальше!!! я по фашистки нешарю!

[Hase]

QUOTE

QUOTE Kinder, Kirche und Kuche (Бисмарк) АГА!! Дети, Кухня А дальше!!! я по фашистки нешарю!

Церковь дальше, форум глючный умлауты не поддерживает.

[Кин]

2 UOU

Ловко вы это

А это профессиональное у вас -- вместо мнения от первого лица рассказывать от третьего? Иезуитский номер, чесслово!
Но мне нра, да-да:)

[Guest]

QUOTE

А это профессиональное у вас -- вместо мнения от первого лица рассказывать от третьего? Иезуитский номер, чесслово!   Но мне нра, да-да:)

Усмотрели в этом манипуляцию ? зря :wink:

Если бы я утверждала, что Борис (мужчины, государство, народ) считает, что феминизм - это зло..тогда третье лицо. Если бы я сказала что феминизм, на мой взгляд - это супер..тогда первое.

А так ? Взгляд на "явление" с определенной позиции..не совсем безоценочной и объективной, но тем не менее...по крайней мере, попытка это явление проанализровать..что же здесь "иезуитского" ?

[UnknownOnlineUse®]

Итс ми

[Антоха]

QUOTE

Итс ми

Блин, итс ай!!!!!!!!!

[Dron]

QUOTE

Феминизм = независимость женщин ? Феминизм = ненависть к мужчинам ? И, главное, феминизм с чьей т.з. женщины или мужчины ?! 8)   Первое феминизмом не является, второе, впрочем, тоже.

почему? .. я всегда думал что именно первое..

[Кин]

UOU

//Если бы я утверждала, что Борис (мужчины, государство, народ)
//считает, что феминизм - это зло..тогда третье лицо

Ну положим не третье лицо, а всего лишь запрещенный риторический приём ...

Однако ж попытка проанализировать однозначно нас уводит в дебри причинно-следственных свзяей, факторов и рисков, и в конце концов мы получим еще один спорную, субъективную оценку окончательно запутавшегося оценщика.
Помните как у Жванецкого? Если бы я не тратил время наженщин, не пил, то я бы получил образование, защитился, стал .... и вот тогда бы уже тратил время на женщин, что я и делаю сейчас без всех этих хлопот Так вот это то же самое.

Вы мне точно так же субъективно, но без анализа скажите -- по-вашему, феминизм -- это зло (с которым надо-тки нещадно-тки бороться) или это то, что доктро прописал принимать в 21 веке?

[UnknownOnlineUse®]

2 Dron

Имхо. Если мы говорим о феминизме как о фин. независимости женщины от мужчины в чистом виде, то это уже не феминизм, а активная жизненная позиция..подразумевающая равноправие, а не превосходство ж над м (феминизм же житейски часто тарктуют именно как последнее ).

2 Борис

Давайте сначала разберемся с понятием "феминизма" (а то пока..это только набор букв).
Борис, что такое феминизм..для Вас ?

Да, и мы рассматриваем феминизм как соц.- полит. явление ? или как житейское ? (мое первое сообщение было направлено, скорее, на второе..Ваш же вопрос на первое).

[Guest]

QUOTE

2 Dron Имхо. Если мы говорим о феминизме как о фин. независимости женщины от мужчины в чистом виде, то это уже не феминизм, а активная жизненная позиция..подразумевающая равноправие, а не превосходство ж над м (феминизм же житейски часто тарктуют именно как последнее :|). 2 Борис Давайте сначала разберемся с понятием \"феминизма\" (а то пока..это только набор букв).   Борис, что такое феминизм..для Вас ? :wink:   Да, и мы рассматриваем феминизм как соц.- полит. явление  ? или как житейское ? :wink: (мое первое сообщение было направлено, скорее, на второе..Ваш же вопрос на первое).

Вот-вот. Это такой вопрос с подвохом. Потому что если например феменизм- это такие мужеподобные тетки с мускулами, вот такой
http://publish.uwo.ca/~dmann/feminism%202b.jpg
то я против.
А если фемениз это когда мало трех К (киндер, кичен, кюрхе) - тогда что в нем плохого?

[Кин]

2 UOU

И не надо зеркалить!

Знаю я вас хитрых психологов: если я скажу, что он для меня -- вся беседа перейдет в русло обсуждения почему я так плох и что мне нужно в себе починить, чобы меня это не беспокоило

Дело в том, дело в том, что я прям в заглавном посте и спросил -- как понимают феминизм милые добрые провинциальные барышни

А вы ....

[UnknownOnlineUse®]

[Кин]

RE ЗЫ

В глазах "провинциального" мужчины -- феминизм = сучизм

Зучизм же, это ...:
Это научно-практическое женское движение, взявшее развитие в симбиозе двух древнейших профессий, имеющее целью не только эксплуатацию мужчины женщиной, но и воспиитание такого мужского населения (поголовья), которое бы шло на это с радостной покорностью. Свои задачи по отношению к мужчинам движение фомулирует просто и ясно:
!JUST USE IT!

К носительницам истинных человеческими ценностей сучизм не менее безжалостен, отводя им роль прислуги за все, ограничивая их права на любые предметы женской роскоши. Параллельно с этим, глянцевые сучистские журналы уже вовсю разрабатывают мужчин, приучая работать над своим юзабилити. Ведь последние по замыслу должны быть источником материальных благ приятным в употреблении. И это не удивительно. Ведь сучистки не только безжалостны как автоматы, но и математически расчетливы. Даже на обычную женскую стервозность совеменный сучизм предлагает смотреть не как на побочный продукт ПМС, но как на инструмент достижения материальных благ и рекомендует оттачивать ее до профессионального блеска.

Во многих ветках юные особы спрашивают и им охотно отвечают как приобщится к данному течению. Их снабжают методиками. Их поощряют, объясняя на каком материале проводить тренинги и как утилизировать отработанный материал. И эта тендения не посто огрчает, но давно должна была бы насторожить общественность и получить ее соответсвующую оценку. Поэтому, считаю своим долгом дезавуировать тезис о том, что сучизм -- это форма борьбы освобожденной женщины за свое светлое будущее и разоблачить в нем банальное желание жить под девизом:
потребляй и бл@дствуй.

Лтчно для меня феминизм = шизофрения - сучизм

[UnknownOnlineUse®]

Есть стилистическое сходство со статьями в "сучистских журналах" ..только мужского толка..аля Менс хелс и ижи с ними :wink:

[Кин]

МенХелс я и правда почитываю, но вы говорите, что имеет смысл туда еще и писать ....
А чо бы и не?

Стало быть по первому пункту разногласий у нас нет?

[Кин]

Подумал. Сравнил.

Нет, нет сходства.
У них амикошенство напускное, маркетинговое ...

[UnknownOnlineUse®]

QUOTE

Стало быть по первому пункту разногласий у нас нет?  :D

Есть, есть :wink: Мы по-разному понимаем феминизм "по-житейски" =)
Если я отвергаю это понятие и предлагаю взамен более конструктивное - "независимость". То Вы приводите пример феминизма как явной, очевидной зависимости. Зависимости от мужчины по 2 основным причинам:
1) мужчина выступает как "источник материальных благ приятным в употреблении".
2) Само наличие мужчины является обязательным условием для демонстрации такого рода поведения (иначе на ком еще можно так отыгрывать свои женские комплексы ?)
Теперь о том, почему "женщина независимая" уже по умолчанию не может быть той, чей образ Вы так художественно изощренно описали :roll:

QUOTE

имеющее целью не только эксплуатацию мужчины женщиной, но и воспитание такого мужского населения (поголовья), которое бы шло на это с радостной покорностью\".

Образ "независимой женщины" ассоциируется с образом сильной женщины, а значит умной, успешной, эффективной (и личностно и профессионально). И честно сказать, слабые..легко поддающиеся "эксплуатации" мужчины (по причине склонности к этому :wink:) обычно не вызывают интереса у сильных женщин (у слабых, впрочем, тоже).

А если вызывают.. то это уже способ решить какие-то свои невротические проблемы (страхи, опасения) за счет присутствия рядом такого человека. А значит снова..это проблема конкретной женщины (или конкретного мужчины).

Из этого делаем вывод, что эксплуатировать мужчину "женщине независимой" просто нет смысла, т.к. ей это не интересно - раз и нерезультативно - два.

Быть рядом с мужчиной податливым, слабым..противоречит самой сути женской природы (подчиняться мужчине.."по духу"). Более того, "женщина независимая" к этому готова, только готовы ли мужчины, оказывающиеся рядом с ней ?! :wink:

К счастью, они есть..равно как, к счастью, есть и женщины, отличающиеся от того образа, что Вы описали.

[Кин]

Вот ведь что показательно. Вы, опираясь на феминистическую фразеологию, утвердаете, независимость для женщины естественна, в то время как это прямо скажем смелое преувеличение Независимость женщины от мужчины, равно как и мужчины от женщины суть даже не суфражизма, а самой что ни на есть банальной лесбийской пропаганды. "Независимые женщины" слишком часто в критические минуты эксплуатируют старые добрые роли золушки, которую дежурный принц (если он принц, а не фуфло базарное! ) просто обязан заслонить и вынести из огня на руках. И получать по мордасам наравне с мужчинами решительно не хотят. До начала мородбоя они "независимы, эффективны и успешны". После начала -- они несчастные жертвы чужих стратей, и "не смейте бить беззащитную женщину" Плавали, знаем.
да-да

[Guest]

[quote]Вот ведь что показательно. Вы, опираясь на феминистическую фразеологию, утвердаете, независимость для женщины естественна, в то время как это прямо скажем смелое преувеличение Независимость женщины от мужчины, равно как и мужчины от женщины суть даже не суфражизма, а самой что ни на есть банальной лесбийской пропаганды. "Независимые женщины" слишком часто в критические минуты эксплуатируют старые добрые роли золушки, которую дежурный принц (если он принц, а не фуфло базарное! ) просто обязан заслонить и вынести из огня на руках. И получать по мордасам наравне с мужчинами решительно не хотят. До начала мородбоя они "независимы, эффективны и успешны". После начала -- они несчастные жертвы чужих стратей, и "не смейте бить беззащитную женщину" Плавали, знаем.
да-да [/quote]
разрешите вклинится в столь высконаучную беседу?
1. роли?... угу! сначла "принц на белом коне" с обещаниями когда-нибудь, если понадобится вынести.. ну если не из огня на руках.. ну может быть елку к майским праздникам. А через месяц другой - дорогая, пока я буду тут с пивом на диване футбол смотреть, приготовька мне мой любимый салат цезарь с сухариками. О том что Она пришла с работы тогда же когда и Он, еще зашла за ребенком в сад, в магазин, химчистку... уже не говорю. Потому что елси блюсти равноправие "наравне с мужчинами" - тогда тоже надо за пиво, и на диван.
2. до мордобоя.... после.. Увы, да. В наше время всегда где-то внутри ожидание ну если не мордобоя (в прямом смысле, это уж кому совсем не повезло), а окриков "на место!". Типа а) будь счастлива что осчастилвили в) а что - есть претензии???
Просто договор в данном случае - двухсторонний. И если "принц на белом коне" превращается.... превращается.... Тургеневские барышни не уживаются с тем во что он превращается обычно.. и тоже превращаются...
Женщины не ПРОТИВ мужчин. Они за право оставаться женщинами.

[Кин]

Вы описываете революционную ситуацию бытовой несовместимости
Феминизм на это дело (кстати сказать) плевать хотел. У него замах шире ... и лежит не столько на социальные вершины, сколько на биологические

[Guest]

[quote]Вы описываете революционную ситуацию бытовой несовместимости
Феминизм на это дело (кстати сказать) плевать хотел. У него замах шире ... и лежит не столько на социальные вершины, сколько на биологические [/quote]
Да полноте!!!
если бы этих супер-пупер феминисток со всеми их сверх социальными позициями и взглядами НЕКТО носил на руках, задаривал цветами, и на все их "УРЯ! ВПРЕД! ДАЕШЬ" - тихо так улыбаяс "да-да...ну-ну.."
А так да... женщины мужают.. Оттого что мужчины все более и более женственнены. А природа не терпит пустоты :?

[Кин]

Эээээ не фсё так просто)))

А знаете ли вы, что в той же Америке, напр, пропустив женщину вперед себя в дверь вы рискуете получить иск?

потому и не носят, что бояться ...