Перейти к содержимому


Реклама на портале Создание поддержка раскрутка сайтов
Фото

Реновация по Мытищински


  • Войдите на форум, чтобы ответить
33 ответов в этой теме

#1 OFFLINE   VadimKK

VadimKK

    Новичок

  • Пользователи
  • 29 сообщений

Отправлено 08 Август 2017 - 13:36

Живу в Мытищах по Мира, 8

Недавно повесили на дверях подъезда объявление о смене управляющей компании. Причем смена обусловлена тем, что дом признан ветхим. Должен заметить, что дом-кирпичный, теплый, с железобетонными перекрытиями, широкими лестиничными маршами, высокими потолками. Общаясь с соседями никогда не слышпл жалоб на ветхость.

 

Полез на сайт администрации-и точно, в феврале 2017 года обновили старое постановление. Вот ссылочка http://mbugeu.ru/inf...p?ELEMENT_ID=43

 

И мой дом в нем. Обветшал неожиданно. Полез в документы на квартиру. Смотрю-в Техническом паспорте, выданном в 2006 году износ дома составлял 47%. Дом постройки 1958 года. Путем нехитрых вычислений получилось, что средний износ составлял с 1958 по 2006 год 0,95% в год

 

В документе же, озаглавленном "Муниципальная адресная программа«Переселение граждан из ветхого и аварийного жилищного фонда в городском округе Мытищи на 2016-2026 гг.» указано, что дом имеет износ уже 73%. То есть резко обветшал за 9 лет. И стремительно ветшал уже на 2,88% в год. То есть стал ветшать более чем в 3 раза быстрее. И это при том, что немалая плата за мифический капремонт взималась регулярно все последние годы. Выходит когда жители за капремонт не платили - дом ветшал себе потихонечку. А потом вдруг резко обветшал, невзирая на капремонты.

 

В этом же докумекнте написано, что по результатам предыдущей инвентаризации износ дома уже был 70%. Правда почему-то не написано, когда же эта последняя инвентаризация была.

 

Вообще то экспертиза дома для выяснения процента износа выполняется путем изучения износа основных конструкций дома. Фундаментов, перекрытий, стен, лестничных маршей, кровли, коммуникаций... То есть ходят специально обученные дядьки и тетки, шурфят грунт у фундамента, вскрывают полы, откалывают куски стен, лазят на чердак, заходят в квартиры посмотреть на стояки отопления, водостабжения, канализации...

 

Нет. Не припоминаю такого. И соседи не припоминают. Хотя может сейчас на дворе 21 век, нанотехнологии, импортозамещение... Может из космоса глянули на наш дом-а он и как на ладони. И цифры зеленые на мониторе у спутника-73%!

 

Смотрю в документ-ба-а-атюшки светы.. Резко поизносился не только мой дом, поизносился целый квартал Матросова-Крупской-Олимпийский-Мира. Разом. Батюшки-светы, не иначе экология усугубилась в квартале, прошли кислотные ливни и песчаные бури.

 

Внутри квартала не спорю, хрущевки панельные имеются. Но по периметру квартала-вполне себе приличные дома. Сталинки. Детский садик внутри квартала имеется. Добротный, красного кирпича. Школа опять таки вполне себе ничего. Музей в соседнем доме изобразительных исскуств. И все разом обветшало.

А в блоге своем наш уважаемый глава пишет, что мол граждане квартала-не извльте беспокоиться. То, что ваше жилище признано ветхим-пока ничего не значит. Пока инвестора нет. Ищем мол. И когда он еще найдется мол. Может не найдется совсем. Но бумаги мы на всякий пожарный зхаготовили. А вот когда найдется инвестор-тогда и обсудим мол.

 

Потом он эти комменты в своем блоге зачем-то потер-там его какая-то женщина упорно донимала по поводу ветхости.

 

Звоню в администрацию, после долгих разговоров переключают меня на строительный отдел. Спрашиваю-а нельзя ли мне увидеть документы и выводы экспертов, на основании которых мой дом сперва обветшал до 70%, а потом, чтоб попасть в празряд ветхих по нормативу, "доветшал" еще на 3%?

 

А зачем, Вам эти документики видеть, отвечают. Не положено, грят, документы о кислотных дождях  о состоянии жилого фонда кому нипопадя глядеть.

Я говорю-ну может я в суд хочу подать на вас. Имею полное конституционное право. Может мне и моим соседям наш дом нравится. И теплый он, потолки 3,5 метра. Ремонт у меня дорогой и хороший. Во дворе-хоккейная площадка. Парк рядом опять таки, гараж имею недалеко, школа. Ледовый дворец под боком, рынок продуктовый опять таки... Я ж специально в этом районе квартиру покупал. Зачем мне переезжать? Да и куда, спрашиваю? 

Переезд, говорят, согласно закону-по Мытищинскому району. То есть можно и в Лобню к примеру отселиться. Или куда нить в Долгопрудный. Или упаси боже в этот кошмарный муравейник за Июлем.

А на прием, спрашиваю, можно записаться? К Азарову? Он жеж самый главный, и должен мои интересы блюсти. За этим и поставлен. Он сам про это по ящику распинался перед выборами-никто его за язык не тянул, грю. Заботиться, грю,  обо мне не надо-хотя бы не пакостили мне-и на том спасибо.

 

Нет, говорят, мил человек. Нельзя на прием. Если каждый на прием ходить начнет-чтиож получится? Надо спервоначалу писменно челом ударить. Изложить на бумаге мол. И тогда его, Азарова бояре челобитную изучат, и в течение законом установленного срока ответят. И вот ежели тебе, мил человек, ответ их не понравится-тогда снова пиши челобитную. Но укажи входящий-исходящий номер боярского ответа, иначе дело твое не выгорит, не видать тебе главу администрации как собственных ушей. Они, бояре, вновь твое послание рассмотрят-и запишут тебя на прием. Месяца через 3-4, если повезет-на прием попадешь. Там и изложишь свои горести и чаяния, и попросишь заглянуть в документы одним глазком.

 

Такая вот история, земляки.

 

И почему мне кажется, что обветшание моего дома не из-за кислотных дождей случилось, и даже не по причине отсутствия капремонта, а по причине того, что район больно хорош. Тут тебе и парк рядом, и театр, и магазины. Транспорт удобный. Администрация опять таки недалече... Ну никак невозможно домам не обветшать. Тем более перед глазами пример старших московских товарищей. Реновация. Москвичей из центра к черту на кулички. Что у нас в Мытищинском районе, своих куличек нет разве?

Вот к примеру в Перловке деревянные бараки вдоль железной дороги. Тоже ветхие. Как считаете, граждане, найдется ли инвестор, который эти бараки снесет, а их жителям по квартирке новой с барского плеча отслюнявит? Думиаю нет, не найдется. Потому как железная дорога под окном, и строить там "элитное жилье" ну никак нельзя...


  • 1


#2 OFFLINE   Dron

Dron

    внатуре Мытищинец :)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 543 сообщений

Отправлено 11 Август 2017 - 02:42

Какая УК (Управляющая Компания) была и какая стала?

 

 

На самом деле не парьтесь, никто вас никуда переселять и сносить не будет.

Есть много домой еще хуже вашего, которые застройщики не спешат расселять и сносить..

 

Это сделано именно для быстрой смены УК.

 

Почитайте эту тему:

ЖКХ: Выбор УК в городе Мытищи - анализ всех Управляющих Компаний города Мытищи!

http://forum.mytisch...из-всех-управл/


  • 0

Пересечемся...

...Создание и продвижение сайтов в сети интернет.


#3 OFFLINE   VadimKK

VadimKK

    Новичок

  • Пользователи
  • 29 сообщений

Отправлено 11 Август 2017 - 19:00

Какая УК (Управляющая Компания) была и какая стала?
 
 
На самом деле не парьтесь, никто вас никуда переселять и сносить не будет.
Есть много домой еще хуже вашего, которые застройщики не спешат расселять и сносить..
 
Это сделано именно для быстрой смены УК.
 
Почитайте эту тему:
ЖКХ: Выбор УК в городе Мытищи - анализ всех Управляющих Компаний города Мытищи!
http://forum.mytisch...из-всех-управл/

Понятия не имею какая была и какая стала. Эксплуатирующая-Вилес. А управляющую я в глаза не видел.
 
Совет "не париться" мне не подходит, благодарствуйте
 
Не с проста целый квартал вдруг обветшал
 
Кстати о стоимости моей квартиры. После этого постановления она сильно уменьшилась. Тоже не париться?


  • 0

#4 OFFLINE   Dron

Dron

    внатуре Мытищинец :)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 543 сообщений

Отправлено 12 Август 2017 - 16:35

Вряд ли стоимость квартиры резко уменьшилась из-за проделок УК...

Можете конечно "попариться", но это вряд ли что-то изменит! :(

 

Ваш дом обслуживала "Вилес" на подряде у УЕЗа, смотрите здесь:

http://www.uez-mytis...u/about/houses/

 

Теперь, УЕЗ и Вилес, видимо, не без участия Мытищинской Администрации, из-за невозможности хорошо "доить" ваш дом из-за его рухляти - дообветшали его вконец, как Вы правильно сказали, дабы "скинуть" в какой нить ГЖЭУ - ?

 

Это кстати, ОЧЕНЬ интересно, куда отходят такие "дома-трупы" - расскажите пожалуйста, как узнаете!?

 

Т.е. скинут ваш дом "в город", т.к. в коммерческих карманных конторах из него уже - ничего "не выжать"...

А московская реновация - тут не причем, тут свои "доящие"...

 

 

Вот на эту тему можем "попариться" вместе, здесь:

ЖКХ: Выбор УК в городе Мытищи - анализ всех Управляющих Компаний города Мытищи!
http://forum.mytisch...из-всех-управл/

т.к. мы тоже ищем достойную замену УК "Берег", с которой невозможно плодотворно и конструктивно сотрудничать, и которая стремительно теряет позиции в городе Мытищи...


  • 0

Пересечемся...

...Создание и продвижение сайтов в сети интернет.


#5 OFFLINE   ВладимиРЫЧ

ВладимиРЫЧ

    Местный житель

  • Пользователи
  • Pip
  • 143 сообщений

Отправлено 15 Август 2017 - 10:22

Обветшал неожиданно. Полез в документы на квартиру. Смотрю-в Техническом паспорте, выданном в 2006 году износ дома составлял 47%. Дом постройки 1958 года. Путем нехитрых вычислений получилось, что средний износ составлял с 1958 по 2006 год 0,95% в год

 

В документе же, озаглавленном "Муниципальная адресная программа«Переселение граждан из ветхого и аварийного жилищного фонда в городском округе Мытищи на 2016-2026 гг.» указано, что дом имеет износ уже 73%. То есть резко обветшал за 9 лет. И стремительно ветшал уже на 2,88% в год. То есть стал ветшать более чем в 3 раза быстрее. И это при том, что немалая плата за мифический капремонт взималась регулярно все последние годы. Выходит когда жители за капремонт не платили - дом ветшал себе потихонечку. А потом вдруг резко обветшал, невзирая на капремонты.

Если говорить о физическом процессе износа строительных конструкций и коммуникаций, то плата за капремонт тут ни причём.

Если здание не ремонтировать, то вначале оно ветшает потихоньку с каждым годом все быстрее и быстрее, поэтому, нет ничего удивительного, что сейчас здание ветшает быстрее, чем 11 лет назад. Однако, порядок цифр удивляет, да и не дашь Вашему дому 73%.

У меня был случай: при продаже квартиры в доме 54 года постройки БТИ написало деревянные перекрытия. Это было верно только для одной части дома, а вот в продаваемой квартире перекрытия были железобетонные, о чем я точно знал. Возникли проблемы у покупателей, которые брали ипотеку (банк завышал процент или страховку из-за деревянных перекрытий). Пришлось обратится в строительную фирмочку, занимающуюся перепланировками. Эта фирма провела обследование и выдала технический отчет об обследовании, где было написано, что перекрытия железобетонные, далее внесли изменения техпаспорт БТИ (на основании техотчета) и квартира была благополучно продана с ж/б перекрытиями.

Так что, если Вас (и не только Вас. но и Ваших соседей) парит цифра 73%, то можно заказать Техническое обследование здания в одной из фирм, занимающихся такими работами и имеющими допуск СРО.

Перед этим желательно узнать:

1. На каком основании вашему дому поставили 73% - вероятно есть технический отчет об обследовании здания;

2. Кто Исполнитель и Заказчик этого отчета;

3. Связаться с Исполнителем этого отчета и выяснить откуда такие проценты.

 

П.С. В администрацию лучше писать, а не звонить - это дольше, но гораздо продуктивнее.


  • 0

#6 OFFLINE   VadimKK

VadimKK

    Новичок

  • Пользователи
  • 29 сообщений

Отправлено 15 Август 2017 - 10:30

Вряд ли стоимость квартиры резко уменьшилась из-за проделок УК...
Можете конечно "попариться", но это вряд ли что-то изменит! :(
 
Ваш дом обслуживала "Вилес" на подряде у УЕЗа, смотрите здесь:
http://www.uez-mytis...u/about/houses/
 
Теперь, УЕЗ и Вилес, видимо, не без участия Мытищинской Администрации, из-за невозможности хорошо "доить" ваш дом из-за его рухляти - дообветшали его вконец, как Вы правильно сказали, дабы "скинуть" в какой нить ГЖЭУ - ?
 
Это кстати, ОЧЕНЬ интересно, куда отходят такие "дома-трупы" - расскажите пожалуйста, как узнаете!?
 
Т.е. скинут ваш дом "в город", т.к. в коммерческих карманных конторах из него уже - ничего "не выжать"...
А московская реновация - тут не причем, тут свои "доящие"...
 
 
Вот на эту тему можем "попариться" вместе, здесь:
ЖКХ: Выбор УК в городе Мытищи - анализ всех Управляющих Компаний города Мытищи!
http://forum.mytisch...из-всех-управл/
т.к. мы тоже ищем достойную замену УК "Берег", с которой невозможно плодотворно и конструктивно сотрудничать, и которая стремительно теряет позиции в городе Мытищи...

 
Я квартиру продавать и не планировал. Но что в жизни не случается. А теперь потенциальный покупатель посмотрит что дом ветхий-и не станет заморачиваться даже и выяснять правда это или нет. На эколномическом языке это называется "потеря товарной ценности" Насчет "доения" не знаю. Дом как дом, особого ремонта и не требуется. Разве что фасад бы освежили. Владельцы квартир в основном старые-дапвно живут. О каких-либо проблемах с домом никогда не слышали. Как и о проведении экспертиз
  • 0

#7 OFFLINE   VadimKK

VadimKK

    Новичок

  • Пользователи
  • 29 сообщений

Отправлено 15 Август 2017 - 10:51

Если говорить о физическом процессе износа строительных конструкций и коммуникаций, то плата за капремонт тут ни причём.

Если здание не ремонтировать, то вначале оно ветшает потихоньку с каждым годом все быстрее и быстрее, поэтому, нет ничего удивительного, что сейчас здание ветшает быстрее, чем 11 лет назад. Однако, порядок цифр удивляет, да и не дашь Вашему дому 73%.

У меня был случай: при продаже квартиры в доме 54 года постройки БТИ написало деревянные перекрытия. Это было верно только для одной части дома, а вот в продаваемой квартире перекрытия были железобетонные, о чем я точно знал. Возникли проблемы у покупателей, которые брали ипотеку (банк завышал процент или страховку из-за деревянных перекрытий). Пришлось обратится в строительную фирмочку, занимающуюся перепланировками. Эта фирма провела обследование и выдала технический отчет об обследовании, где было написано, что перекрытия железобетонные, далее внесли изменения техпаспорт БТИ (на основании техотчета) и квартира была благополучно продана с ж/б перекрытиями.

Так что, если Вас (и не только Вас. но и Ваших соседей) парит цифра 73%, то можно заказать Техническое обследование здания в одной из фирм, занимающихся такими работами и имеющими допуск СРО.

Перед этим желательно узнать:

1. На каком основании вашему дому поставили 73% - вероятно есть технический отчет об обследовании здания;

2. Кто Исполнитель и Заказчик этого отчета;

3. Связаться с Исполнителем этого отчета и выяснить откуда такие проценты.

 

П.С. В администрацию лучше писать, а не звонить - это дольше, но гораздо продуктивнее.

 

Что Вы имеетте ввиду под "износом строительных конструкций"? Я надеюсь, что мы с Вами на одном языке говорим-я строитель.

В доме есть строительные конструкции, и есть инженерные системы. 

Касаемо конструкций. Есть методы разрушающие, и есть методы неразрушающие.

 

1. Износ фундаментов - это вроде как просадка. НЕт, не наблюдается

2. Иснос стен. Кирпичные. Кирпич не крошится, не выпадает. Не думаю, что стены потеряли устойчивость даже частично

3. Износ лестничных маршей. Не-а. Тоже мимо. Марши хорошие, добротные. Из террацо, с мрамотной крошкой. Косоуры оштукатурены, все весьма пррилично

4. Износ перекрытий. Опять мимо. Пргибов нет. Защитный слой бетона не разрушен, арматура не видна, корроозии арматуры не наблюдается

5. Кровля. Двускатная. Стропила не гнилые, сухие. Короеда не видно. Сама кровля фальц. Относительно новая, не ржавая. Протечек не припоминаю, хотя живу на верхнем этаже.

6. Балконы. Плиты ЖБ. Арматура не видна, трещин нет.

7. Подвал. Сухой. В подвале сидит тот самый Вилес. Сантехники. Себя не обижают-уютно у них.

 

Что еще позабыл?

 

Если вы о графике набора прочности бетона с последующим снижением и разрушением, то нет, не пора еще бетону рассыпАться с 58 года:)

 

Теперь о коммуникациях. Отопление работает. Вентиляция функционирует, проблем нет. Электрика-это да, подкачала. Стояки алюминиевые. И не в каналах-а в стене замурованы. Поэтому в подьезде кто во что горазд-у людей и посудомойки и стиралки имеются. Можно и поменять было. Но это ж не повод признавать дорм ветхим?

 

Терерь касательно капремонта:Если проведение капремонта не замедляет обветшания, то вопрос-а в чем его физический смысл? Понятное дело, если к примеру имеются протечки кровли многолетние, вследствие чего разрушаются карнизы, стены, появляется грибок, то отсутствие ремонта кровли есть прямая первопричина ветшания. Разве нет?

 

Впрочем пост мой не об этом. Не о узаконенном грабеже под названием "капремонт" У нас в подьезде даже уборщица полы не подметает, не говоря уже о ремонтах:))

 

Пост о том, что целый квартал вполне себе хороших домов неожиданно обветшал. И "ищется инвестор". То есть все формальности соблюдены. Для потенциального инвестора загодя расстарались-у него не будет проблем с недовольными собственниками. Дом то-рухлядь. А в новостройках, растущих как грибы-никто квартиры и не покупает. Вот и убьет инвестор двух зайцев-по "программе расселения" горрод выкупит у него неликвид по хорошей цене, а на освободившейся земле возле парка в центре города постолит еще один "элитный" квартал.

 

А в администрацию я написал. Через сайт. Пришло письмо с номером обращения. Подождем...


  • 0

#8 OFFLINE   ВладимиРЫЧ

ВладимиРЫЧ

    Местный житель

  • Пользователи
  • Pip
  • 143 сообщений

Отправлено 15 Август 2017 - 12:50

Что Вы имеетте ввиду под "износом строительных конструкций"? Я надеюсь, что мы с Вами на одном языке говорим-я строитель.

В доме есть строительные конструкции, и есть инженерные системы. 

Касаемо конструкций. Есть методы разрушающие, и есть методы неразрушающие.

Под износом строительных конструкций я понимаю величину физического износа конструкции, определяемую по по ВСН 53-86(р). Вот цитата оттуда:

Под физическим износом конструкции, элемента, системы инженерного оборудования (далее системы) и здания в целом следует понимать утрату ими первоначальных технико-эксплуатационных качеств (прочности, устойчивости, надежности и др.) в результате воздействия природно-климатических факторов и жизнедеятельности человека

Кстати, этот документ (ВСН 53-86(р)) разработан еще в РСФСР, введен в действие в 1987 году и до сих пор еще действует. По этим нормам в общем то и оценивается износ зданий до сих пор, причем исходя из визуального осмотра. Никаких инструментальных методов обследования (как разрушающих так и неразрушающих) проводить не нужно.

 

 

Что еще позабыл? 

Всё основное перечислили. При оценке износа еще учитывают полы, отделочные покрытия, окна, двери, перегородки, но эти позиции на итоговую цифру мало влияют.

 

 

Если вы о графике набора прочности бетона с последующим снижением и разрушением, то нет, не пора еще бетону рассыпАться с 58 года :)

Нет. Я имел ввиду график износа конструкций. Нечто похожее смотрите все тот же ВСН, рисунки с 1 по 7.

К примеру рис. 4 (износ системы отопления, кривая 1). В течении первых 6 лет происходит резкий износ системы до 20%, потом скорость "ветшания" замедляется и к 34 годам составляет где-то 50%, А в 40 лет - 100 %. В итоге получаем: за первые 34 года 1,5% в год, а за оставшиеся 6 лет: 8,3% в год. Та же картина, что и у Вас.

 

Теперь о коммуникациях. Отопление работает. Вентиляция функционирует, проблем нет. Электрика-это да, подкачала. Стояки алюминиевые. И не в каналах-а в стене замурованы. Поэтому в подъезде кто во что горазд-у людей и посудомойки и стиралки имеются. Можно и поменять было. Но это ж не повод признавать дом ветхим?

Абсолютно с Вами согласен. Ваш дом не тянет на "звание" ветхого, поэтому и написал:

Однако, порядок цифр удивляет, да и не дашь Вашему дому 73%.

 

 

Теперь касательно капремонта:Если проведение капремонта не замедляет обветшания, то вопрос-а в чем его физический смысл? Понятное дело, если к примеру имеются протечки кровли многолетние, вследствие чего разрушаются карнизы, стены, появляется грибок, то отсутствие ремонта кровли есть прямая первопричина ветшания. Разве нет?

Конечно, капитальный ремонт замедляет обветшание, однако, плата за капремонт (а я писал именно о плате за капремонт, а не о самом ремонте) это отложенные на будущее деньги для проведения "когда-нибудь" капитального ремонта. И потом, для кап. ремонта нужны основания. Например ветхость строения. 73% - как раз повод :) заменить проводку и ВРУ например или что там еще у вас износилось.

"Начали вы платить за кап. ремонт и износ дома начал снижаться" - такого не бывает :). Это я и хотел сказать.

  

Впрочем пост мой не об этом. Не о узаконенном грабеже под названием "капремонт" У нас в подьезде даже уборщица полы не подметает, не говоря уже о ремонтах :))

 

Пост о том, что целый квартал вполне себе хороших домов неожиданно обветшал. И "ищется инвестор". То есть все формальности соблюдены. Для потенциального инвестора загодя расстарались-у него не будет проблем с недовольными собственниками. Дом то-рухлядь. А в новостройках, растущих как грибы-никто квартиры и не покупает. Вот и убьет инвестор двух зайцев-по "программе расселения" горрод выкупит у него неликвид по хорошей цене, а на освободившейся земле возле парка в центре города постолит еще один "элитный" квартал.

 

А в администрацию я написал. Через сайт. Пришло письмо с номером обращения. Подождем...

"Закон отрицания отрицания" или по другому "Ничто не вечно под луной". Ваш дом рано или поздно снесут и на его месте будет другой. Вы как строитель это должны понимать. Однако, кто Вас выселяет из Вашей квартиры (я надеюсь она Ваша, а не в соц. найме)?

Я думаю, если Вас парят эти 73%, то нужно докопаться до истины: "откуда они взялись?" и "как это исправить?", а не искать заговор в администрации (есть он или нет).


  • 0

#9 OFFLINE   VadimKK

VadimKK

    Новичок

  • Пользователи
  • 29 сообщений

Отправлено 15 Август 2017 - 22:53

Спасибо за развернутый ответ

 

Дом мой конечно когда-нибудь снесут. И пирамиды египетские тоже когда-нибудь исчезнут. Весь вопрос-когда:)

 

Квартира моя. В собственности

 

Думаю заговор в администрации таки есть. Иначе зачем огород было городить с вполне себе хорошими домами.

 

Откуда ноги растут у 70% и 73%-пытаюсь выяснить. Обратился письменно в администрацию с требованием предоставить копии последних двух экспертиз. Почитаем. Если придется-закажем свою экспертизу.

 

Это ж-ж-ж-ж неспроста

 

Люди годами пороги обивают чтоб их жилье признали ветхим. А тут прям целый квартал обветшал неожиданно


  • 1

#10 OFFLINE   Dron

Dron

    внатуре Мытищинец :)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 543 сообщений

Отправлено 21 Август 2017 - 01:26

...Держите в курсе, интересно, что они ответят... Ох, надеюсь, это не будет очередной отпиской... :(

 

По теме:

Взносы на капремонт это ещё не капремонт!... точнее совсем не капремонт.

http://gusejnovmaksi...issyaknet-fond/


  • 0

Пересечемся...

...Создание и продвижение сайтов в сети интернет.


#11 OFFLINE   currentevents

currentevents

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPip
  • 603 сообщений

Отправлено 21 Август 2017 - 20:17

Живу в Мытищах по Мира, 8

Недавно повесили на дверях подъезда объявление о смене управляющей компании. Причем смена обусловлена тем, что дом признан ветхим. Должен заметить, что дом-кирпичный, теплый, с железобетонными перекрытиями, широкими лестиничными маршами, высокими потолками. Общаясь с соседями никогда не слышпл жалоб на ветхость.

 

Полез на сайт администрации-и точно, в феврале 2017 года обновили старое постановление. Вот ссылочка http://mbugeu.ru/inf...p?ELEMENT_ID=43

 

И мой дом в нем. Обветшал неожиданно. Полез в документы на квартиру. Смотрю-в Техническом паспорте, выданном в 2006 году износ дома составлял 47%. Дом постройки 1958 года. Путем нехитрых вычислений получилось, что средний износ составлял с 1958 по 2006 год 0,95% в год

 

В документе же, озаглавленном "Муниципальная адресная программа«Переселение граждан из ветхого и аварийного жилищного фонда в городском округе Мытищи на 2016-2026 гг.» указано, что дом имеет износ уже 73%. То есть резко обветшал за 9 лет. И стремительно ветшал уже на 2,88% в год. То есть стал ветшать более чем в 3 раза быстрее. И это при том, что немалая плата за мифический капремонт взималась регулярно все последние годы. Выходит когда жители за капремонт не платили - дом ветшал себе потихонечку. А потом вдруг резко обветшал, невзирая на капремонты.

 

В этом же докумекнте написано, что по результатам предыдущей инвентаризации износ дома уже был 70%. Правда почему-то не написано, когда же эта последняя инвентаризация была.

 

Вообще то экспертиза дома для выяснения процента износа выполняется путем изучения износа основных конструкций дома. Фундаментов, перекрытий, стен, лестничных маршей, кровли, коммуникаций... То есть ходят специально обученные дядьки и тетки, шурфят грунт у фундамента, вскрывают полы, откалывают куски стен, лазят на чердак, заходят в квартиры посмотреть на стояки отопления, водостабжения, канализации...

 

Нет. Не припоминаю такого. И соседи не припоминают. Хотя может сейчас на дворе 21 век, нанотехнологии, импортозамещение... Может из космоса глянули на наш дом-а он и как на ладони. И цифры зеленые на мониторе у спутника-73%!

 

Смотрю в документ-ба-а-атюшки светы.. Резко поизносился не только мой дом, поизносился целый квартал Матросова-Крупской-Олимпийский-Мира. Разом. Батюшки-светы, не иначе экология усугубилась в квартале, прошли кислотные ливни и песчаные бури.

 

Внутри квартала не спорю, хрущевки панельные имеются. Но по периметру квартала-вполне себе приличные дома. Сталинки. Детский садик внутри квартала имеется. Добротный, красного кирпича. Школа опять таки вполне себе ничего. Музей в соседнем доме изобразительных исскуств. И все разом обветшало.

А в блоге своем наш уважаемый глава пишет, что мол граждане квартала-не извльте беспокоиться. То, что ваше жилище признано ветхим-пока ничего не значит. Пока инвестора нет. Ищем мол. И когда он еще найдется мол. Может не найдется совсем. Но бумаги мы на всякий пожарный зхаготовили. А вот когда найдется инвестор-тогда и обсудим мол.

 

Потом он эти комменты в своем блоге зачем-то потер-там его какая-то женщина упорно донимала по поводу ветхости.

 

Звоню в администрацию, после долгих разговоров переключают меня на строительный отдел. Спрашиваю-а нельзя ли мне увидеть документы и выводы экспертов, на основании которых мой дом сперва обветшал до 70%, а потом, чтоб попасть в празряд ветхих по нормативу, "доветшал" еще на 3%?

 

А зачем, Вам эти документики видеть, отвечают. Не положено, грят, документы о кислотных дождях  о состоянии жилого фонда кому нипопадя глядеть.

Я говорю-ну может я в суд хочу подать на вас. Имею полное конституционное право. Может мне и моим соседям наш дом нравится. И теплый он, потолки 3,5 метра. Ремонт у меня дорогой и хороший. Во дворе-хоккейная площадка. Парк рядом опять таки, гараж имею недалеко, школа. Ледовый дворец под боком, рынок продуктовый опять таки... Я ж специально в этом районе квартиру покупал. Зачем мне переезжать? Да и куда, спрашиваю? 

Переезд, говорят, согласно закону-по Мытищинскому району. То есть можно и в Лобню к примеру отселиться. Или куда нить в Долгопрудный. Или упаси боже в этот кошмарный муравейник за Июлем.

А на прием, спрашиваю, можно записаться? К Азарову? Он жеж самый главный, и должен мои интересы блюсти. За этим и поставлен. Он сам про это по ящику распинался перед выборами-никто его за язык не тянул, грю. Заботиться, грю,  обо мне не надо-хотя бы не пакостили мне-и на том спасибо.

 

Нет, говорят, мил человек. Нельзя на прием. Если каждый на прием ходить начнет-чтиож получится? Надо спервоначалу писменно челом ударить. Изложить на бумаге мол. И тогда его, Азарова бояре челобитную изучат, и в течение законом установленного срока ответят. И вот ежели тебе, мил человек, ответ их не понравится-тогда снова пиши челобитную. Но укажи входящий-исходящий номер боярского ответа, иначе дело твое не выгорит, не видать тебе главу администрации как собственных ушей. Они, бояре, вновь твое послание рассмотрят-и запишут тебя на прием. Месяца через 3-4, если повезет-на прием попадешь. Там и изложишь свои горести и чаяния, и попросишь заглянуть в документы одним глазком.

 

Такая вот история, земляки.

 

И почему мне кажется, что обветшание моего дома не из-за кислотных дождей случилось, и даже не по причине отсутствия капремонта, а по причине того, что район больно хорош. Тут тебе и парк рядом, и театр, и магазины. Транспорт удобный. Администрация опять таки недалече... Ну никак невозможно домам не обветшать. Тем более перед глазами пример старших московских товарищей. Реновация. Москвичей из центра к черту на кулички. Что у нас в Мытищинском районе, своих куличек нет разве?

Вот к примеру в Перловке деревянные бараки вдоль железной дороги. Тоже ветхие. Как считаете, граждане, найдется ли инвестор, который эти бараки снесет, а их жителям по квартирке новой с барского плеча отслюнявит? Думиаю нет, не найдется. Потому как железная дорога под окном, и строить там "элитное жилье" ну никак нельзя...

Очень похожая история с моей знакомой в Подлипках - тоже дом-сталинка внезапно стал ветхим (а до этого отказывались делать кап.ремонт в доме под предлогом того, что у него износ маленький). И инвесторы нашлись быстро, дом расположен в тихом, зеленом и удобном в смысле транспорта месте. Жильцы боролись почти год. Исключили их дом из списков на снос, но предупредили, что в любой момент могут опять включить. Так что теперь бдят. А переселять (по слухам) их обещали в Ивантеевку.


  • 0

#12 OFFLINE   VadimKK

VadimKK

    Новичок

  • Пользователи
  • 29 сообщений

Отправлено 21 Август 2017 - 21:11

Очень похожая история с моей знакомой в Подлипках - тоже дом-сталинка внезапно стал ветхим (а до этого отказывались делать кап.ремонт в доме под предлогом того, что у него износ маленький). И инвесторы нашлись быстро, дом расположен в тихом, зеленом и удобном в смысле транспорта месте. Жильцы боролись почти год. Исключили их дом из списков на снос, но предупредили, что в любой момент могут опять включить. Так что теперь бдят. А переселять (по слухам) их обещали в Ивантеевку.

Вот и мы с соседями забеспокоились. Очень подозрительный этот аттракцион неслыханной щедрости. То стекло разбитое в подьезде вставить не доросишься-то озаботились нашим щастьем и инвесторов ищут. Задал вопрос Азарову в его блоге-ответили какой-то ахинеей и не по существу.


  • 0

#13 OFFLINE   VadimKK

VadimKK

    Новичок

  • Пользователи
  • 29 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 15:27

Продолжение истории. Я обратился в администрацию с просьбой предоставить мне копию заключения со всеми протоколами и приложениями, на основании которых мой дом был включен в список ветхого жилья посредством вышеупомянутого постановления.

И вот на днях получил ответ, в котором сказано, что запрашиваемые документы-для служебного пользования. И почему я не удивился? Так же посоветовали самому провести экспертизу.  Придется обращаться в прокуратуру

 

Не знаю как вставить скан ответа


Сообщение изменено: VadimKK (10 Октябрь 2017 - 15:28)

  • 0

#14 OFFLINE   Алексей-из-Мытищ

Алексей-из-Мытищ

    Местный житель

  • Пользователи
  • Pip
  • 150 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 17:57

Придется обращаться в прокуратуру
 
Читаю проблемы "посадки" и на вашу тему внимание обратил. Будьте готовы к многомесячным ожиданиям. Прокуратура должна давать ответ в течении месяца, если нет - жалобу вышестоящему прокурору и опять ждать месяц-два, если опять нет - опять эскалировать. Ну и ответ в конце будет вроде такого - изучили и проблем не нашли. Поэтому стоит и к судам готовиться. В общем  - очень тягомотное дело. Но с другой стороны - раз в месяц бумажку отнести не так уж и сложно. Только очень долго. И результат совсем не гарантирован.
 
Вот такая у нас правоохранительная система. При ближайшем рассмотрении это скорее цирк напоминает, где жонглёр мастерски перекидывают мяч. Правда нынче мастерство у них увяло и идут просто тупые отписки (мимо мяча попадают).
 
ЗЫ. Для прикрепления файлов вижу в режиме полного редактора кнопку "Прикрепить файл". Попробуйте этот режим.

  • 0

#15 OFFLINE   Linda

Linda

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPip
  • 431 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 19:58

VadimKK, Воробьёву напишите. Так мол и так, подозрения нехорошие, Администрация отвечает не по существу и не даёт ознакомиться с документами, всех уволить или хотя бы лишить премии.

Часто помогает.


  • 0
Сама накосячила, сама виновата, сама убиваюсь, какая же я самостоятельная.

#16 OFFLINE   VadimKK

VadimKK

    Новичок

  • Пользователи
  • 29 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 22:14

 

 
Читаю проблемы "посадки" и на вашу тему внимание обратил. Будьте готовы к многомесячным ожиданиям. Прокуратура должна давать ответ в течении месяца, если нет - жалобу вышестоящему прокурору и опять ждать месяц-два, если опять нет - опять эскалировать. Ну и ответ в конце будет вроде такого - изучили и проблем не нашли. Поэтому стоит и к судам готовиться. В общем  - очень тягомотное дело. Но с другой стороны - раз в месяц бумажку отнести не так уж и сложно. Только очень долго. И результат совсем не гарантирован.
 
Вот такая у нас правоохранительная система. При ближайшем рассмотрении это скорее цирк напоминает, где жонглёр мастерски перекидывают мяч. Правда нынче мастерство у них увяло и идут просто тупые отписки (мимо мяча попадают).
 
ЗЫ. Для прикрепления файлов вижу в режиме полного редактора кнопку "Прикрепить файл". Попробуйте этот режим.
 
 

 

да я в общем то и не спешу

 

а у меня нет этой кнопки-прикрепить файл


VadimKK, Воробьёву напишите. Так мол и так, подозрения нехорошие, Администрация отвечает не по существу и не даёт ознакомиться с документами, всех уволить или хотя бы лишить премии.

Часто помогает.

кто такой Воробьев?


Нашел как прикрепить ответ администрации

Прикрепленные файлы

  • ^16371F8D7D104F0C9EBE5AADC63BBA58EC0EBC87E2D2419F79^pimgpsh_fullsize_distr.jpg

Сообщение изменено: VadimKK (10 Октябрь 2017 - 22:15)

  • 0

#17 OFFLINE   Ga-o-sis

Ga-o-sis

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPip
  • 409 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 23:39

 

кто такой Воробьев?

 

Ой.....

Видимо у Вас это первая проблема, иначе бы уже знали кто такой Воробьев, которому все пишут. Но как правило безрезультатно, но пытаться все равно стоит.

http://mosreg.ru/gubernator


Сообщение изменено: Ga-o-sis (10 Октябрь 2017 - 23:41)

  • 0
"Все пишутЬ.... и я пишу...." :)

#18 OFFLINE   Алексей-из-Мытищ

Алексей-из-Мытищ

    Местный житель

  • Пользователи
  • Pip
  • 150 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 13:38

да я в общем то и не спешу

 

Ну и хорошо, значит можно бумажную войну начинать. Может что-то даже получится :)

 

Нашел как прикрепить ответ администрации

 

Там, кстати, в последнем абзаце смысл такой, что любая контора с лицензией даст вам юридически значимый износ. А это значит, что можно напрямую в суд ходить - почему администрация свой износ завышает, когда "любая контора" знает, что износ меньше? То есть обвинения в халатности при исполнении с доказательством в виде альтернативной оценки. И на суде они обязаны будут предоставлять доказательства своей позиции, в частности обоснование оценки, что в обход прокуратуры и прочих ленивых надзирателей даст нужную информацию.

 

В общем - пытаться можно. Особенно если время есть, ведь тогда даже надежда на результат появляется.


  • 0

#19 OFFLINE   neons

neons

    Местный житель

  • Пользователи
  • Pip
  • 151 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 20:38

Там, кстати, в последнем абзаце смысл такой, что любая контора с лицензией даст вам юридически значимый износ. А это значит, что можно напрямую в суд ходить - почему администрация свой износ завышает, когда "любая контора" знает, что износ меньше? То есть обвинения в халатности при исполнении с доказательством в виде альтернативной оценки. И на суде они обязаны будут предоставлять доказательства своей позиции, в частности обоснование оценки, что в обход прокуратуры и прочих ленивых надзирателей даст нужную информацию.

Угу Ваши слова - да богу в уши, в нашей стране, если Вы заявляете иск, то Вы и обязаны доказывать и оспаривать обстоятельства дела, при оспаривании двух экспертиз суд будет назначать 3-ю причем за счет истца...халатность сотрудников? в чем? наоборот если есть такое заключение они выполнили свои обязанности, недоказуемо...


  • 0

#20 OFFLINE   Алексей-из-Мытищ

Алексей-из-Мытищ

    Местный житель

  • Пользователи
  • Pip
  • 150 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 21:53

Угу Ваши слова - да богу в уши, в нашей стране, если Вы заявляете иск, то Вы и обязаны доказывать и оспаривать обстоятельства дела, при оспаривании двух экспертиз суд будет назначать 3-ю причем за счет истца...халатность сотрудников? в чем? наоборот если есть такое заключение они выполнили свои обязанности, недоказуемо...

Пусть назначают экспертизу, тогда вторую делать не нужно. Халатность (а может и использование положения в личных целях) в заведомо ухудшающей состояние дома оценке, ведущей к проблемам жильцов, связанным с необходимостью переселения. То есть на пустом месте создали своими халатными действиями проблемы третьим лицам.


  • 0




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


Мониторинг сервера осуществляется системой UpTime.Ru

Сайт работает с 17.11.2002

Rambler's Top100