Семейное образование

[Xvost 22]

Статьи этой дамы мне регулярно попадались на разных порталах. Дама зарабатывает психологическими тренингами и консультированием, соответственно, радикальное отстаивание своей позиции - способ самопиара. И такого агрессивного самопиара на Снобе стало слишком много, увы...

Пункт номер раз: дама из Минска (см.профиль), речь идет в основном о Беларуси, сильно сомневаюсь, что дама глубоко знакома с реалиями московских школ. А вот то, что в Минске за копейки можно найти препода-профессионала для индивидуальных занятий с ребенком, мне уже кто-то рассказывал.

Пункт номер два: возраст детей, по крайней мере, двоих из них, что-то в районе 4-5 класса, поэтому чем дело закончится, на какие грабли наступят эти дети в 8-9 классе, когда у крутого профессионала мамы не хватит знаний для ответов на вопросы. Здесь я все-таки поверю опыту тех, кто прошел через домашнее обучение и достиг каких-либо результатов.

 

ИМХО, одна верная мысль: если вылить лишнюю воду, программу началки реально уложить в голову за 2 года, с учетом того, что дети приходят в школу, умея читать, считать и писать.

Конечно, не 100 часов на предмет, как дама упорно подчеркивает. Даже за 2 года до ЕГЭ не каждый уважающий себя препод возьмется за ученика, если в его голове пусто.

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем Xvost

[Drug 153]

А мне в школе всё понравилось.

Дочка тоже стала ходить в школу с удовольствием. У неё там не только учёба, но и друзья-одноклассники.

Школьные годы чудесные (с)

 

Мне даже хорошо, что школа началась. Ребёнок при деле постоянно.

У меня такое ощущение, что за лето дети деградируют (с учетом того, что родители работают и не могут посвящать ребёнку много времени). Но если бы я даже не работала, ну разве может один человек дать ребёнку всё то, что даёт школа?

Конечно, если у ребёнка в школе не задалось - нет друзей и авторитета, или напротив, попал в дружную, но плохую компанию - это другой вопрос. А если всё нормально, то зачем его этого лишать?

ИМХО

[котодом 2]

А мне в школе всё понравилось.

Дочка тоже стала ходить в школу с удовольствием. У неё там не только учёба, но и друзья-одноклассники.

Школьные годы чудесные (с)

 

Мне даже хорошо, что школа началась. Ребёнок при деле постоянно.

У меня такое ощущение, что за лето дети деградируют (с учетом того, что родители работают и не могут посвящать ребёнку много времени). Но если бы я даже не работала, ну разве может один человек дать ребёнку всё то, что даёт школа?

Конечно, если у ребёнка в школе не задалось - нет друзей и авторитета, или напротив, попал в дружную, но плохую компанию - это другой вопрос. А если всё нормально, то зачем его этого лишать?

ИМХО

компанию можно найти и помимо школы (секции, кружки, лагеря никто не отменяет). В школу принято ходить за знаниями, но что делать если ребёнку в школе скучно, если знания, которые школа может выдать за 2 недели, ребёнок самостоятельно легко осваивает за 2 дня? (Это на примере нахождения на больничном). И вообще всё, что мы берёмся изучать самостоятельно очень успешно осваивалось ребёнком. В старшей школе уже тяжко топтаться на месте и ещё более тяжко находиться в стенах, где мат-перемат просто не прекращается. Мне одна мамочка на собрании задала вопрос как ребёнок собирается жить с этом мире Но я-то знаю, что мир разный И можно прекрасно жить вообще не пересекаясь с личностями, для кого жизнь без мата невозможна

[Drug 153]

котодом, а в лагерях да секциях мат исключён?Или это будут секции и лагеря для избранных?

А в жизни, вообще?

Как можно с этим не пересекаться? По улицам вообще не ходить?

 

Можно поехать жить в Монако какое-нибудь, конечно.. Там все, типа, аристократы.

А можно просто научить ребёнка отличать/отделять хорошее от плохого.

[Llirik11 8]

котодом, а в лагерях да секциях мат исключён?Или это будут секции и лагеря для избранных?

А в жизни, вообще?

Как можно с этим не пересекаться? По улицам вообще не ходить?

 

Можно поехать жить в Монако какое-нибудь, конечно.. Там все, типа, аристократы.

А можно просто научить ребёнка отличать/отделять хорошее от плохого.

Окружение тоже знаете ли влияет, особенно на "неокрепший" мозг. В советской школе мата не было. В российской, я так понимаю, норма?

[battlecruiser 33]

В советской школе мата не было.

[semul 9]

Что Вы смеетесь! ни мата, ни секса в СССР не было.

[котодом 2]

Окружение тоже знаете ли влияет, особенно на "неокрепший" мозг. В советской школе мата не было. В российской, я так понимаю, норма?

Я бы сказала не столько влияет, сколько раздражает и весьма неприятен.

Про советскую согласна, но тогда и учителя прикладывали больше усилий, делали замечания и не игнорировались. Тогда педагогам было проще. Сейчас убрать мат из школы можно, наверное, только полностью новую школу набрав и там заниматься воспитанием. Наши малыши до 4 класса учились в отдельном корпусе от старшеклассников и были воспитаны и вменяемы, а как только перешли в старший корпус так понеслась и матершина и желание покурить у некоторых. Пока не было дурного примера, то они и не задумывались об этом, а некоторых, привычных к мату дома, очень успешно сдерживал учитель

 

котодом, а в лагерях да секциях мат исключён?Или это будут секции и лагеря для избранных?

А в жизни, вообще?

Как можно с этим не пересекаться? По улицам вообще не ходить?

 

Можно поехать жить в Монако какое-нибудь, конечно.. Там все, типа, аристократы.

А можно просто научить ребёнка отличать/отделять хорошее от плохого.

именно потому, что ребёнок прекрасно умеет отделять, надоедает стряхивать мат с ушей. Никто не стремиться купаться в дерьме. Если можно избежать дурного окружения, то почему бы не попытаться? Слава Богу воспитанных детей хватает и всегда найдётся с кем пообщаться. И, кстати, в кружках и секциях при авторитетных педагогах всегда порядок.

[котодом 2]

Здравствуйте. Интересует тема семейного образования. Есть ли знакомые с этой темой?

Вы не узнавали про телешколу? С нами в кружок ходила девочка, которая так лихо объясняла другим про синусы/косинусы, что остальные рты пораскрывали и удивлялись почему им в школе так доходчиво не объясняли А она обучалась в телешколе. Видимо там подача материала очень удачная

 

Что Вы смеетесь! ни мата, ни секса в СССР не было.

на улице и в стенах школы не было. Были дружинники, милиция и общественное мнение и всё это работало неплохо. Возможно не везде Но тема не об этом что где и когда было.

[Drug 153]

Я бы сказала не столько влияет, сколько раздражает и весьма неприятен.

Про советскую согласна, но тогда и учителя прикладывали больше усилий, делали замечания и не игнорировались. Тогда педагогам было проще. Сейчас убрать мат из школы можно, наверное, только полностью новую школу набрав и там заниматься воспитанием. Наши малыши до 4 класса учились в отдельном корпусе от старшеклассников и были воспитаны и вменяемы, а как только перешли в старший корпус так понеслась и матершина и желание покурить у некоторых. Пока не было дурного примера, то они и не задумывались об этом, а некоторых, привычных к мату дома, очень успешно сдерживал учитель

 

 

именно потому, что ребёнок прекрасно умеет отделять, надоедает стряхивать мат с ушей. Никто не стремиться купаться в дерьме. Если можно избежать дурного окружения, то почему бы не попытаться? Слава Богу воспитанных детей хватает и всегда найдётся с кем пообщаться. И, кстати, в кружках и секциях при авторитетных педагогах всегда порядок.

Бог мой, вот и приплыли.

Учиться в школе - значит купаться в дерьме.

Не школа, а клоака какая-то получается.

А потом этот рафинированный ребёнок - высшая каста - будет впадать в презрительный культурный шок от любого, кто ругнётся матом, записывая его автоматом в плебеи.. Ну-ну.. Прям самый важный критерий оценки, можно подумать - мат и курение :)

Как там Раневская говорила - лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью.

Уж не знаю, она ли автор, но со сказанным я полностью согласна.

 

А дети - они по-детски бестолковые - если уж матерятся, то где ни попадя.. Но эьо не значит, что они все сплошь мелкие гадёныши. С годами большинство из низ научится управлять этим процессом.

[котодом 2]

да что Вас понесло-то? Люди хотят домашнего образования, ну и на здоровье. Если Вас лично это задевает, то совершенно напрасно Я не называю никого гадёнышами или рафинироваными и не вешаю ярлыки. Если хотите поспорить все гадёныши не все, то это для другой темы.

По поводу "купаться в дерьме".. знак равно между этим и школой поставили почему-то Вы , а вовсе не я. Это образный пример о том, что человеку свойственно выбирать и выбор делается, ну обычно, не в пользу плохого. Стремиться к лучшему, а не к худшему. Если школа чем-то не устраивает и есть выбор и возможность, то почему бы и нет Пойду общаться лучше в личку. Всем всего наилучшего

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем котодом

[Drug 153]

Ну да, этого мы не говорили, этого не писали, а это вы сами придумали...

Я, конечно, несколько утрирую, но, всё же, читаю между строк. Извините, если чего не того углядела там, между этих самых строк. Издержки субьективного восприятия и переработки информации.

Но про синусы с косинусами, про которые лучше объясняют не в школе, это тоже просто для связки слов было?

Негатив-то в адрес школы налицо, как ни крути!

А у меня к школе более позитивное отношение.

Вам его не навязываю, и, ни в коем случае, не посягаю на ваше право иметь и выражать другую позицию.

Тоже не хворайте!

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем Drug

[currentevents 3]

В тему:

https://meduza.io/cards/kak-pravilno-brosit-shkolu

Кстати, обратите внимание на пункт 10.

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем currentevents

[В душе северянка 47]

Я почему-то уверенна, что подавляющее большинство сторонников домашнего образования не считают непременно:

- что школа г...но и все, кто ее посещает, тоже

- мой ребенок будущая элита/высшая каста итп.

 

Кстати, и школа школе рознь. Никто же не пытается обижаться на родителей, которые стремятся отдать своих детей в лучшие школы и не подозревают их в классовой ненависти

Массовая школа как социальный институт не могла не возникнуть, поскольку общество решило, что все должны быть грамотными. Вот и посадили в один класс детей с потенциально разными IQ, уровнями воспитания, культуры, да и разными целями и дальнейшими дорогами в жизни. Но всегда будут те, кому такое равенство не нужно, поэтому будут закрытые школы, домашнее обучение.

 

РS сына сейчас спросила, хотел ли бы он инд.домашнее обучение. Ответ: да.

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем В душе северянка

[Drug 153]

В душе северянка, и очень хорошо, что большинство сторонников индивидуального обучения не считает школу г**ном.

[В душе северянка 47]

Напишите, пжлст, что , на ваш взгляд верно.

Согласна с автором в этом:

- Работающим родителям очень удобно сдать ребенка в камеру хранения под минимальный присмотр, утешая себя тем, что все так делают. Более странной выглядит позиция неработающих мам с обеспеченным мужем, которых настолько напрягают собственные дети, что они даже в продлёнку отдают их...

- Я не встречала ещё ни одного ребенка, который захотел бы в конце октября вместо каникул продолжить ходить в школу. Да, конечно, ребенок хочет пообщаться или поиграть с друзьями, но не сидеть на уроках. То есть, если обеспечить ребенку комфортное общение вне школы, посещение школы полностью теряет для ребенка смысл...

- Учитывая то, что школьная программа не менялась много десятилетий, и в ней намного важнее почерк ребенка, чем слепая десятипальцевая печать на клавиатуре компьютера, никаких по-настоящему полезных знаний и навыков для дальнейшего успеха во взрослой жизни школа ребенку не даёт. Даже если предположить, что именно этот набор фактов для заучивания по школьному предмету действительно ребенку так необходим, его можно дать в десять раз быстрее. Чем с успехом занимаются репетиторы, за сто часов обучая ребенка тому, чему учительница не научила за 10 лет и тысячу часов... (на своем опыте проверено)

- И очень странный метод обучения, когда дети вынуждены сидеть неподвижно и что-то слушать...

- Скорость мышления? При ориентации на середнячков или слабых учеников? При обучении устаревшими неэффективными методами? При полной интеллектуальной зависимости от учителя, когда разрешается только бездумное повторение ранее озвученных фактов? Ученику с высокой скоростью мышления на уроках просто неинтересно. В лучшем случае учитель просто не мешает ему читать под партой.

 

Сила воли? Активность? Система приложит все усилия, чтобы сделать ребенка послушным. "Будь как все. Не высовывайся", – это та жизненная мудрость, которая нужна для взрослого успеха в обществе?

- Переговоры и публичные выступления? Развитие интуиции и чувствительности?

 

Лидерские качества? Умение действовать? Вообще не включены в программу...

- Про поголовно хороших учителей в школе, увы, приходится только мечтать.

- Школьный класс – модель взрослого общества? Это неправда – лично я не живу в мире, где все люди одного возраста... Где у них нет общих интересов... Где я вынуждена подчиняться малооплачиваемой неудачнице... Где как бы я ни увлеклась делом, мне через 45 минут по звонку надо было бы бросить его без достижения результата и бежать в другое помещение...

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем В душе северянка

[battlecruiser 33]

На данный момент мне никто напрямую не ответил на пару вопросов (про те, что задавал на первой странице тоже, но это ладно…), итак оставим в покое дворян (это в прошлом) и олигархов (их, вроде, в Мытищах не видно), там гувернантки, учителя французкого и прочее при изрядном количестве денежных знаков.

 

- Кто у нас будет заниматься домашним образованием? Дайте угадаю, с вероятностью в 99% это будет мать ребёнка. Таки, я прав?

 

- Кто у нас будет заниматься домашним хозяйством при неработающей матери ребёнка / жене мужа? С учётом места и времени действия, подозреваю, что ответ будет аналогичен предыдущему.

 

- Если ребёнок или несколько детей не ходят в школу и их надо контролировать, то когда заниматься домашним хозяйством? По ночам? Не забываем, что ещё надо водить в разные кружки и секции для общения с «воспитанными детьми». А кто водить будет, кстати?

 

- А как у того, кто будет всё это осуществлять, будут обстоять дела с карьерой, самореализацией, финансовой независимостью, личной жизнью и т.д.? Чем заняться в сорок с гаком лет, когда чадо пошло в институт? Сосредоточиться на домашнем хозяйстве и опасениях стать малоинтересной для мужа (если мы ранее предполагали, что речь идёт о женщине)?

[В душе северянка 47]

На данный момент мне никто напрямую не ответил на пару вопросов ...

вопросы задаешь правильные

и поскольку богатых людей у нас ни так чтобы много, чтобы без проблем решить все заданные тобой вопросы, возвращаемся к необходимости иметь маспошив, т.е. школу

 

В душе северянка, и очень хорошо, что большинство сторонников индивидуального обучения не считает школу г**ном.

намек, что есть меньшинство, которое считает по-другому?

но ведь от этого никому ни холодно, ни жарко

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем В душе северянка

[Drug 153]

Ну выучите вы за сто часов десятилетнюю программу, а дальше что? А вместо что?

 

Статья дискредитирует школу, в принципе. Получается, что всяк, кто учился в школе, на выходе есть бездумный повторяшка, безинициативный середнячок...

Однако, многие умные, интересные, успешные люди, в том числе лидеры, когда-то учились в обычной средней школе.

 

Школа не прививает, но и не подавляет все эти супер-качества. Её задача дать базовые знания, а всё остальное задача родителей.

[В душе северянка 47]

Статья дискредитирует школу, в принципе.

не увидела этого в статье

[Drug 153]

В душе северянка, ориентация на середнячков и слабых, бездумное повторение фактов, никаких по-настоящему полезных знаний.... и это только из того, что процитировано выше.. разве не про школу?

[В душе северянка 47]

Ну выучите вы за сто часов десятилетнюю программу, а дальше что? А вместо что?

О-о, было бы время, катастрофически не хватает времени

Чтение, спорт, творчество, языки, общественная деятельность...

 

В душе северянка, ориентация на середнячков и слабых, бездумное повторение фактов,.... и это только из того, что процитировано выше.. разве не про школу?

а разве это почти не так?

[battlecruiser 33]

вопросы задаешь правильные

Сейчас ещё пару задам

 

- никаких по-настоящему полезных знаний и навыков для дальнейшего успеха во взрослой жизни школа ребенку не даёт.

 

Серьёзно? Нет, правда?

 

- И очень странный метод обучения, когда дети вынуждены сидеть неподвижно и что-то слушать...

 

А что делать с высшей школой? Разогнать к чёртовой матери? Ведь у тех, кто не привык сидеть и слушать рвёт шаблон в ВУЗе, как сейчас модно говорить

 

- Лидерские качества? Умение действовать? Вообще не включены в программу...

 

Они есть у всех? Насколько я помню своё детство, разные председатели совета отряда, дружины и прочей ерунды всплывали сами и лидеры по натуре сами прут, аки ледокол

 

- Про поголовно хороших учителей в школе, увы, приходится только мечтать.

 

Тут снова всплывают вопросы с первой страницы:

"Вы такие уникальные специалисты, которые одинаково хорошо знают химию, литературу и прочие геометрии?"

"Плюс к тому умеете обучать других (что далеко не всем дано, это я вам могу точно сказать), нормально рисуете и способны дома резать лягушек, ставить опыты физические и химические опыты?"

 

- Где я вынуждена подчиняться малооплачиваемой неудачнице...

 

Рассуждения мелкой засранки, которая ещё ничего из себя не предстваляет должны сильно волновать окружающих? Нет, я понимаю, что у "сноба" и т.д. такой стиль, но тем не менее...

 

и поскольку богатых людей у нас ни так чтобы много, чтобы без проблем решить все заданные тобой вопросы, возвращаемся к необходимости иметь маспошив, т.е. школу

То есть домашнее обучение, это для избранных. И не потому, что они способные, а только по наличию денег у их родителей.

[В душе северянка 47]

Рассуждения мелкой засранки, которая ещё ничего из себя не предстваляет должны сильно волновать окружающих? Нет, я понимаю, что у "сноба" и т.д. такой стиль, но тем не менее...

но ведь взволновало

хотя в этой конкретно оценке я ее не поддерживаю (не заметила этот пассаж, когда копировала, а то бы удалила)

Кстати, вспомнила в связи с этой ее не политкорректной фразой: в свое время нечто подобное стоило карьеры одному из лидеров партии консерваторов времен Маргарет Тэтчер. Ляпнул, а избиратели обиделись.

 

не обессудь, на все остальные вопросы не буду отвечать. Все, что мне хотелось, сказать, я сказала. Я понимаю, что от школы мы не уйдем, но это массовый продукт. Те, кто может и хочет себе позволить индивидуалку, выберут инд.обучение. И обижаться здесь не на что. Мы же не обижаемся на пациентов платных клиник.

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем В душе северянка

[Drug 153]

а разве это почти не так?

Это так для тех, кто, видимо, желает, чтобы из его чада получился и мегачтец, и мегажнец, и на дуде мегаигрец.

И чтобы мегабыстро.

 

Назовём это слишком высокими требованиями к школе.

Изменено 10 сентября, 2015 пользователем Drug