Электронная очередь в детский сад

[упс 1]

Про самофинансирование: звонила в департамент, информацию подтвердили: для детей, посещающих сад, оплата не изменится, для детей, которые начинают ходить в сады, оплата будет рассчитываться по-новому. В этом году из бюджета на финансирование садов не выделено ни копейки. Образованее среднее тоже будет платным

[Lyudmila 4]

Про самофинансирование: звонила в департамент, информацию подтвердили: для детей, посещающих сад, оплата не изменится, для детей, которые начинают ходить в сады, оплата будет рассчитываться по-новому. В этом году из бюджета на финансирование садов не выделено ни копейки. Образованее среднее тоже будет платным

 

Это все очень интересно. Но налоги-то мы продолжаем платить и все платят одинаково и те, чьи дети уже ходят и те, чьи только пойдут. Я понимаю еще создание дополнительных групп на коммерческой основе в садах... В общем мне пока не понятна эта идея и ее воплощение в массы.

[irarosl 16]

Lyudmila, как я поняла эту систему, уменьшается квота - типа обязанность для директора сада взять столько-то детей в этом году из очереди. Теперь они будут более свободны.

Скорее всего будет предложено - хотите-стойте в очереди и ждите, когда появится место для вашего ребенка за муниципальную плату, а хотите - плата подороже, но пойти сейчас. Хотя может я и ошибаюсь.

Нам заведующая вроде все объясняла-разъясняла, но мы так ничего и не поняли толком. Она все пыталась нас убедить в плюсах этой системы - типа продукты уже сад сам будет закупать, а не получать сверху просроченное и некачественное как бывает сейчас. В основном на это напирала.

И еще говорила, что это дескать эксперимент, не все сады переведут на самофинансирование, и опять-таки потом будут смотреть-как сады с этим самофинансированием справляются, может по результатам года кого-то опять вернут в бюджет.

[упс 1]

Уважаемые родители, оказывается, это цветочки. Вот что будет в школах. http://www.school4you.ru/club/article81

[semul 9]

Lyudmila, как я поняла эту систему, уменьшается квота - типа обязанность для директора сада взять столько-то детей в этом году из очереди. Теперь они будут более свободны.

Скорее всего будет предложено - хотите-стойте в очереди и ждите, когда появится место для вашего ребенка за муниципальную плату, а хотите - плата подороже, но пойти сейчас. Хотя может я и ошибаюсь.

Нам заведующая вроде все объясняла-разъясняла, но мы так ничего и не поняли толком. Она все пыталась нас убедить в плюсах этой системы - типа продукты уже сад сам будет закупать, а не получать сверху просроченное и некачественное как бывает сейчас. В основном на это напирала.

И еще говорила, что это дескать эксперимент, не все сады переведут на самофинансирование, и опять-таки потом будут смотреть-как сады с этим самофинансированием справляются, может по результатам года кого-то опять вернут в бюджет.

 

ну как я поняла, это месяц назад было экспериментом в планах для двух садов, а сейчас не эксперимент и для всех?

[nata_2007* 0]

кто сколько платит за обычный садик в месяц? я тут грешным делом думала что ну 2000-4000 руб..... ну не 15 000 - 20 000 руб же?

В 66 садик стоит 1700 + 300 охрана. В зависимости сколько детей в семье, зависит компенсация. За 1 ребенка возвращают 20-30% ( точно не помню), за 2 реб. - 50% , за 3-го - 70%.

За этот год компенсации еще не перечисляли. Как в ДОУ сказали, что раньше апреля перечислений не будет.

[Тата 0]

Это понятно, что у всех запросы разные и кому-то понравится, а кому-то это же покажется неприемлемым. Нам ясли в этом году не положены, поэтому хотела его отдать в платную группу на год, чтобы выйти на работу. Взамен хотела получить нормальное (не особое и не волшебное ) отношение к моему ребенку со стороны воспитателя (без унижений, рукоприкладства, открытых форточек и прочего...), также общение со сверстниками+развивающие занятия.

Няня лично для меня (вернее моего ребенка) неприемлема.

А насчет 2 рулона т. бумаги, салфетки и тп ( по списку)-это конечно круто, я думала платишь деньги и до свидания, поборы закончены.

 

Тата, скажите, а в коммерческой группе только дети, чьи родители платят или это смешанная группа детей-т.е. и платники, и бюджетники так скажем?

В садике всего 5 групп. На каждый возраст от 2-х до 7 лет по одной группе. В них, как и в обычных садах- до 25 ребятишек. Группы, естесственно, при таком раскладе- смешанные.Поэтому и различий ( как я уже и писала) между детими нет- воспитателю за коммерческого ребёнка в месяц доплачивают премию в размере стоимости 1 кг недорогой колбасы. Поэтому ей фиолетово- на какой основе вы ходите. У неё - все равны. Кроме того, в саду много дополнительных кружков. Особенно радует хореография.(но вы ещё маленькие). Так вот, эти удовольствия- платные и в вашу стоимость они , к сожалению, не входят. Это- отдельно, сверху.

[Шукар ракли 75]

Читаю и страшно делается, где столько денег взять.

Зато говорят рожайте, рожайте, в стране кризис,

теперь понятно почему стали давать маткапитал и разрешили его тратить на образование, только его даже на сад одному ребенку не хватит

[murzzik 22]

Уважаемые родители, оказывается, это цветочки. Вот что будет в школах. http://www.school4you.ru/club/article81

 

:laugh:

после прочтения вопрос:" Куда мы катимся????" И правда, проблемы с садиком - цветочки на фоне этой статьи

[упс 1]

ну как я поняла, это месяц назад было экспериментом в планах для двух садов, а сейчас не эксперимент и для всех?

Мне сказали в департаменте, что два сада уже перевели на самофинансирование, теперь на подходе еще два и в 2011 году переведут все остальные.

Думаю, очередь исчезнет.

[natlio 8]

Мне сказали в департаменте, что два сада уже перевели на самофинансирование, теперь на подходе еще два и в 2011 году переведут все остальные.

Думаю, очередь исчезнет.

Интересно, самофинансирование - это только у нас (потому, что Область-банкрот) или вышел очередной закон по всей стране

[Lyudmila 4]

Мне сказали в департаменте, что два сада уже перевели на самофинансирование, теперь на подходе еще два и в 2011 году переведут все остальные.

Думаю, очередь исчезнет.

 

Засчет чего исчезнет очередь? Что в садах были свободные помещения, которые пустовали? Или начнут массово застраивать все новыми садами? Да, если повысить оплату труда воспитателям, их помощникам это поможет возможно привлечь новые кадры, но не будут же на территории одной группы, рассчитанной на 15-20 чел, где по факту итак за 25 ютиться теперь 40 чел? Я наверно чего-то просто не допонимаю... Просвятите, плиз.

[natlio 8]

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm (статья 43)

Наши городские власти, видать, это не читали

[semul 9]

Засчет чего исчезнет очередь? Что в садах были свободные помещения, которые пустовали? Или начнут массово застраивать все новыми садами? Да, если повысить оплату труда воспитателям, их помощникам это поможет возможно привлечь новые кадры, но не будут же на территории одной группы, рассчитанной на 15-20 чел, где по факту итак за 25 ютиться теперь 40 чел? Я наверно чего-то просто не допонимаю... Просвятите, плиз.

просвещаю)

при нормальной мытищинской зарплате в 20-30 тысяч отдавать за сад 15-17 тысяч будет, скажем, раз в 5 меньше желающих (хотя по словам нашей воспитательницы - из группы будут ходить двое за такие деньги). очередь подойдет, а сад будет не по карману.

хотя нам казали, что 65 переводят с 2011 года, но при этимо плата подниматься не будет. но за счет его будут выживать - неясно. по грубой прикидке 15 тысяч - это как раз реальная стоимость пребывания ребенка в саде - оплата преподавателям, еда, ремонт, амортизация..

 

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm (статья 43)

Наши городские власти, видать, это не читали

вычеркните слово "городские", так вернее будет))))))

[Lyudmila 4]

просвещаю)

при нормальной мытищинской зарплате в 20-30 тысяч отдавать за сад 15-17 тысяч будет, скажем, раз в 5 меньше желающих (хотя по словам нашей воспитательницы - из группы будут ходить двое за такие деньги). очередь подойдет, а сад будет не по карману.

хотя нам казали, что 65 переводят с 2011 года, но при этимо плата подниматься не будет. но за счет его будут выживать - неясно. по грубой прикидке 15 тысяч - - оплата преподавателям, еда, ремонт, амортизация..

 

 

вычеркните слово "городские", так вернее будет))))))

 

Не соглашусь буквально во всем.

1. При указанных исходных данных будут отдавать, все же в плюсе, хоть и не большом по деньгам, ребенок при общении со сверстниками, а мама при стаже. Ведь идут же сейчас работать воспитателями, лишь бы пристроить ребенка в сад.

2. о чем вообще речь? Какие 15-17 тыс. за обычный муниципальный сад? Я все в толк не возьму, тут опять начинаются домыслы какие-то, кто-то что-то услышал, другой не так понял. Уже задавала этот вопрос, мы что перестанем платить налоги? Нет? А за что тогда их останется платить?

Мне выше irarosl уже ответила, и хоть я тоже не согласна с законностью этого маневра, но допускаю именно такое развитие событий, вроде и конституция не нарушена(ну почти) и при сохранении общего "объема" детей в саду найдена возможность как-то денег поиметь на обустройство сада и оклады персоналу.

Ну не могут при существующей конституции сделать сады для всех за 15-17 тыс. А при таком раскладе очередь может только увеличиться, но никак не уменьшится.

3. 15 тыс с одного ребенка - это реальная стоимость пребывания ребенка в обычном саде? За что простите? Вы же говорите не о 2-3 группах по 15 чел, а о переводе всего сада на такой режим работы, если я Вас верно поняла. Тут писали уже в теме ранее о сумме в 7000 р., вот это ближе к раельности.

[упс 1]

Lyudmila, вы думаете, выстроится очередь желающих отдать детей в сады за 15-17 тысяч, особенно желающие будут родители погодок.

natlio, при чем тут наши власти? Не они систему образования реформируют. В принципе, минимум знаний будут давать, достаточный, чтобы работать на добычу нефти.

 

3. 15 тыс с одного ребенка - это реальная стоимость пребывания ребенка в обычном саде? За что простите? Вы же говорите не о 2-3 группах по 15 чел, а о переводе всего сада на такой режим работы, если я Вас верно поняла. Тут писали уже в теме ранее о сумме в 7000 р., вот это ближе к раельности.

15000, мне кажется, минимум: зарплаты прачкам, завхозу, специалистам, амортизация (включая площадки), электроэнергия, вода, питание и тыпы.

 

А мне интересно, на чьем балансе сады будут.

[semul 9]

Не соглашусь буквально во всем.

1. При указанных исходных данных будут отдавать, все же в плюсе, хоть и не большом по деньгам, ребенок при общении со сверстниками, а мама при стаже. Ведь идут же сейчас работать воспитателями, лишь бы пристроить ребенка в сад.

2. о чем вообще речь? Какие 15-17 тыс. за обычный муниципальный сад? Я все в толк не возьму, тут опять начинаются домыслы какие-то, кто-то что-то услышал, другой не так понял. Уже задавала этот вопрос, мы что перестанем платить налоги? Нет? А за что тогда их останется платить?

Мне выше irarosl уже ответила, и хоть я тоже не согласна с законностью этого маневра, но допускаю именно такое развитие событий, вроде и конституция не нарушена(ну почти) и при сохранении общего "объема" детей в саду найдена возможность как-то денег поиметь на обустройство сада и оклады персоналу.

Ну не могут при существующей конституции сделать сады для всех за 15-17 тыс. А при таком раскладе очередь может только увеличиться, но никак не уменьшится.

3. 15 тыс с одного ребенка - это реальная стоимость пребывания ребенка в обычном саде? За что простите? Вы же говорите не о 2-3 группах по 15 чел, а о переводе всего сада на такой режим работы, если я Вас верно поняла. Тут писали уже в теме ранее о сумме в 7000 р., вот это ближе к раельности.

 

1) у меня у многих мытищинских знакомых доход 25 тысяч на семью из 3-4 человек. плюса, оставшегося при таком раскладе от детского сада на оплату квартиры хватит и все.

2) да, уменьшение квоты было бы хорошим решением. но тема перевода садов на самофинансирование уже давно обсуждается и скаждым разом новые решения все страшнее. и судя по многолетнему общению с нашим государством в итоге будет разработан самый хреновый вариант.

3) в аленушке и прочих ммзшных садах стоит как раз 17 500 за платное пребывание в обычной группе. не думаю, что эту цену они взяли с потолка чтобы обогатиться.

предположим в саду 8 групп по 20 человек - 160 человек. обслуживающего персонала ну скажем человек 30 . ну пусть 600 р за оплату сотрудникам (ппо мне, атк это минимум, по сколько на охрану сейчас сдают?). 20 дней в саду - ну скажем 300 р на еду в день(включая стоимость амортизации разбитых тарелок и моющих средств,) - итого 6000. плюс оплата вызовов сантехников-электриков-прочих муниципалов, амортизация мебели, игрушек, оплата коммунальных счетов, в садиках где есть бассейн еще дополнительные сборы на содержание бассейна... ну еще 2-3 тысячи...

ну и еще некая сумма на проведение аттестаций, совещаний, выставок - ведь садик не сам по себе функционировать будет, ему ж надо постоянно будет подтверждать что-то.. а это недешево. плюс оплата аренды...

и если в новых садиках чинить не так много надо - ну подвал зальет, ну трубы порвет, ну еще что, то в старых все еще глобальней..

[упс 1]

semul, 8 групп - это 24 человека, работающих только в группе (воспитатели- няни), + логопед+ муз. руководитель + физкультурник + заведующая + медсестра + методист + специалисты (у нас рисование, экология) + прачки (2 как минимум) + завхоз + дворник/плотник + работники кухни (человека три как минимум). Это человек 40 по самым скромным прикидкам. Охрана - 17 000 в месяц.

[Lyudmila 4]

1) у меня у многих мытищинских знакомых доход 25 тысяч на семью из 3-4 человек. плюса, оставшегося при таком раскладе от детского сада на оплату квартиры хватит и все.

2) да, уменьшение квоты было бы хорошим решением. но тема перевода садов на самофинансирование уже давно обсуждается и скаждым разом новые решения все страшнее. и судя по многолетнему общению с нашим государством в итоге будет разработан самый хреновый вариант.

3) в аленушке и прочих ммзшных садах стоит как раз 17 500 за платное пребывание в обычной группе. не думаю, что эту цену они взяли с потолка чтобы обогатиться.

предположим в саду 8 групп по 20 человек - 160 человек. обслуживающего персонала ну скажем человек 30 . ну пусть 600 р за оплату сотрудникам (ппо мне, атк это минимум, по сколько на охрану сейчас сдают?). 20 дней в саду - ну скажем 300 р на еду в день(включая стоимость амортизации разбитых тарелок и моющих средств,) - итого 6000. плюс оплата вызовов сантехников-электриков-прочих муниципалов, амортизация мебели, игрушек, оплата коммунальных счетов, в садиках где есть бассейн еще дополнительные сборы на содержание бассейна... ну еще 2-3 тысячи...

ну и еще некая сумма на проведение аттестаций, совещаний, выставок - ведь садик не сам по себе функционировать будет, ему ж надо постоянно будет подтверждать что-то.. а это недешево. плюс оплата аренды...

и если в новых садиках чинить не так много надо - ну подвал зальет, ну трубы порвет, ну еще что, то в старых все еще глобальней..

 

1) так-то да, но Вы изначально писали о 20-30тыс. зарплаты. что мной воспринялось как заработная плата мамы, вышедшей на работу.

2) в талантах государства не сомневаюсь, но и "самый худший вариант" должен хоть в какой-то трактовке не противоречить главному уставу страны.

3) я конечно бизнес-план не составляла по функционированию частного садика, просто не понятно, оплачивая "бесплатное" образование и "бесплатную" медицину, я остаюсь должна родному государству - чудеса Ловкость рук и никакого мошеничества. Да и не верится, что в садах что-то изменилось бы к лучшему, даже плати все без исключения по 15000 р. Ну вот неверю.

На питание ребенка, кстати, в месяц трачу 4000 р., покупая одни из самых дорогих продуктов, не думаю, что в саду будут кормить также. Даже убеждена, в обратном.

[semul 9]

1) ну для варианта 2 взрослых - 1 ребенок вариант нормальный. вариант 2+2 с зарплатой в 20 тысяч - уже неприемлимо.

варианты мама-бабушка-ребенок тоже выпадают, но тут есть хоть кому за ребенком смотреть, пока мама работает. сейчас из-за кризиса многие лишились работы, опять же, садик им финансово не потянуть..

в итоге оптимальной для выживания оказывается семья двое взрослых - один ребенок. какое уж тут увеличение рождаемости.

 

2) дак право то у нас никто не отнимает. права у нас на все есть) нам возможностей не хватает Ж))

 

3) 300 р - ну.. в заводской столовой 4 раза в день на эти деньги то не поешь, как мне кажется...

но все же главное - это аренда и коммунальные услуги.

цена на один и тот же монтессоривский сад в королеве и мытищах два года назад различалась на 5000 - за счет более высокой стоимости аренды. хотя там у них сад, а здесь были один этаж в подъезде. стоило тут около 30 тысяч.

 

а 13 процентов налогов можно потратить на дороги, на впк, на выплаты мвд и гибдд (нельзя ж их открыто на смофинансировании да дотациях лукойла ставить), на олимпийские команды контуженных спортсменов и спортсменов с ограниченными возможностями.. на престиж страны, в общем..

а дети ваши (ну наши то есть..не государственные) - вот вы их и растите. вот если плохо растите - государство и забрать может.. в самоокупаемые детские дома.

Изменено 15 марта, 2010 пользователем semul

[N.A.Morozov 0]

Уважаемые родители, оказывается, это цветочки. Вот что будет в школах. http://www.school4you.ru/club/article81

Бред какой-то , мне слабо верится что это возможно

1 Паспорт: кто его будет заполнять, ребенок? или я? а потом кому это надо, я и так знаю все болячки моего ребенка а остальным знать это не обязательно!

2 Бесплатно только первые 3 урока : а остальные, а если я не хочу доплачивать например преподавателю английского языка в школе, т.к. ребенок и так занимается с репетитором или я считаю, что физика моему ребенку не нужна и что я лучше возьму доп. занятие по алгебре, то как быть?

А если у меня их 2 (один в садике а дугой в школе)

У меня даже в голове не укладывается. Я не верю!

[semul 9]

Бред какой-то , мне слабо верится что это возможно

1 Паспорт: кто его будет заполнять, ребенок? или я? а потом кому это надо, я и так знаю все болячки моего ребенка а остальным знать это не обязательно!

2 Бесплатно только первые 3 урока : а остальные, а если я не хочу доплачивать например преподавателю английского языка в школе, т.к. ребенок и так занимается с репетитором или я считаю, что физика моему ребенку не нужна и что я лучше возьму доп. занятие по алгебре, то как быть?

А если у меня их 2 (один в садике а дугой в школе)

У меня даже в голове не укладывается. Я не верю!

 

1 - военкомату,например, это нужно...

2 - берете то, что хотите, как я поняла

[упс 1]

Бред какой-то , мне слабо верится что это возможно

1 Паспорт: кто его будет заполнять, ребенок? или я? а потом кому это надо, я и так знаю все болячки моего ребенка а остальным знать это не обязательно!

2 Бесплатно только первые 3 урока : а остальные, а если я не хочу доплачивать например преподавателю английского языка в школе, т.к. ребенок и так занимается с репетитором или я считаю, что физика моему ребенку не нужна и что я лучше возьму доп. занятие по алгебре, то как быть?

А если у меня их 2 (один в садике а дугой в школе)

У меня даже в голове не укладывается. Я не верю!

 

У меня как раз такой вариант: со следующего года один ребенок в школе, а один - пока еще в саду.

 

Вот, смотрите: http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic.php...7&t=7639933

Ну в поисковике забиваем "Реформа образования" и наслаждаемся.

В Москве уже началось по-тихому: никаких статусов у школ не будет, ни гимназий, ни лицеев, ни школ с углубленным изучением языка, одни общеобразовательные.

[irarosl 16]

На самом деле по самофинансированию закон уже принят давно и такая петрушка уже внедряется пару лет в разных пилотных регионах. Уже были ссылки на это в данной теме, к сожалению, некогда искать сейчас. Я тогда почитала и поняла, что здравый смысл все же в каких-то положениях закона есть и какие-то моменты есть положительные, и меняют существующую систему к лучшему, но вопрос в том, как это все будет реализовано на местах. Жалко только то, что будет скорее всего - хотели как лучше, а получилось как всегда.

[ulla 0]

У меня как раз такой вариант: со следующего года один ребенок в школе, а один - пока еще в саду.

 

Вот, смотрите: http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic.php...7&t=7639933

Ну в поисковике забиваем "Реформа образования" и наслаждаемся.

В Москве уже началось по-тихому: никаких статусов у школ не будет, ни гимназий, ни лицеев, ни школ с углубленным изучением языка, одни общеобразовательные.

 

 

Убили врмию, убили медицину, убили спорт, вот теперь и за образование взялись.Следующее поколение будет-поколение тупых рабов и по уровню образованности мы вернемся к дореволюционному времени. А почему сразу не сделать 3 класса - читать по слагам научились, расписываться тоже и вперед работать на власть имущих. Второй день в шоке пребываю, если честно, вот очень хорошо надо подумать о дальнейшем прибавлении в семействе, одному ребенку образование как-то уж дадим, а 2, 3...